Les bas de caisse ne sont plus fixés au plancher
- malo29
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Les bas de caisse ne sont plus fixés au plancher
Bonjour à tous.
Ceci est mon premier message sur le forum.
J'ai acheté, pas trop cher, heureusement, une caravane Trigano roller palace 310 de 1984.
Je me doutais bien que j'aurais un peu de travaux et d'étanchéité à faire mais comment dire... Il va falloir quelques mois avant de passer à la décoration !
j'ai constaté, à l'avant et à l'arrière, que le bas de la carrosserie n'était plus solidaire du plancher. D'origine, la carrosserie était agraffée sur un tasseau. 34 ans après, il n'y a plus de tasseau qui tienne ! Et donc, ça baille !
Ce n'est pas la catastrophe, mais je suis preneuse de conseils quant au choix des matériaux et à la chronologie.
J'ai croisé dans me recherches : tasseaux pvc ou tasseau passé au targolm x black, rouleau de mastic sika 831, terotex 3000 aqua.
Le plancher à l'air intact par-dessous, mais le contre-plaqué supérieur est abîmé sur une bande de 30 cm à l'avant. J'espérais ne pas avoir à couper la planche du dessous et refaire uniquement l'isolation et la planche supérieure. J'avoue avoir la frousse de faire un trou béant dans le plancher !
J'avais imaginé fixer le nouveau tasseau qui sert à visser le bas de caisse sur le chant du plancher existant.
Je n'ai pas de photos pour le moment car je n'ai pas encore fini de mettre à nu la partie endommagée à l'avant.
je suppose que l'arrière sera dans le même état car le bas de caisse baille lui aussi.
Merci à vous.
Ceci est mon premier message sur le forum.
J'ai acheté, pas trop cher, heureusement, une caravane Trigano roller palace 310 de 1984.
Je me doutais bien que j'aurais un peu de travaux et d'étanchéité à faire mais comment dire... Il va falloir quelques mois avant de passer à la décoration !
j'ai constaté, à l'avant et à l'arrière, que le bas de la carrosserie n'était plus solidaire du plancher. D'origine, la carrosserie était agraffée sur un tasseau. 34 ans après, il n'y a plus de tasseau qui tienne ! Et donc, ça baille !
Ce n'est pas la catastrophe, mais je suis preneuse de conseils quant au choix des matériaux et à la chronologie.
J'ai croisé dans me recherches : tasseaux pvc ou tasseau passé au targolm x black, rouleau de mastic sika 831, terotex 3000 aqua.
Le plancher à l'air intact par-dessous, mais le contre-plaqué supérieur est abîmé sur une bande de 30 cm à l'avant. J'espérais ne pas avoir à couper la planche du dessous et refaire uniquement l'isolation et la planche supérieure. J'avoue avoir la frousse de faire un trou béant dans le plancher !
J'avais imaginé fixer le nouveau tasseau qui sert à visser le bas de caisse sur le chant du plancher existant.
Je n'ai pas de photos pour le moment car je n'ai pas encore fini de mettre à nu la partie endommagée à l'avant.
je suppose que l'arrière sera dans le même état car le bas de caisse baille lui aussi.
Merci à vous.
- GéJi
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Re: Les bas de caisse ne sont plus fixés au plancher
Bonsoir Mathilde, il est difficile de parler sans avoir vu, donc oui les photos seront les très bienvenues pour nous aider à t'aider au mieux.
Hélas de ce que tu dis déjà de tes découvertes, j'ai bien peur que ça ne soit mal engagé. Rien n'est irréparables par contre le coût en temps et en argent peuvent ne pas valoir le coup. Il va te falloir un endroit abrité que tu vas pouvoir bloquer "un certain temps", c'est un projet de longue haleine.
Sinon, à minima il va te falloir dans un premier temps, démonter le mobilier intérieur, en prenant les mesures et en faisant plein de photos pour le remontage, sauf si tu envisages dans la foulée de personnaliser la belle. Tout l'intérieur de nos belles concourt à la rigidité de l'ensemble donc il faut faire gaffe à ce que l'on fait car une fois "vidée" la belle ne supportera pas le moindre déplacement sou peine de s'écrouler comme un château de cartes.
Il va te falloir trouver l'origine des infiltrations qui ont ruinées la belle, donc rechercher du côté des joints des baies, voir aussi les poignées de manœuvre, pour les uns comme pour les autres si déjà c'est généreusement tartiné de joint silicone... c'est pas bon signe ! Il faudra bien sûr soigner cela en premier sinon le reste de ton travail ne servira à rien.
Les parois des belles comme le plancher sont constitués de tasseaux de bois pour former une structure rigide et de panneaux de polystyrène expansé (le machin blanchâtre qui fait des petites billes et crisse quand on frotte deux morceaux l'un sur l'autre) comme isolant. Problème ce truc à tendance avec le temps à se gorger d'eau, de plus il ne résiste pas bien à la compression. Les panneaux d'isolant peuvent être polystyrène extrudé de couleur bleu, ou styrofoam ce qui signifie styromousse car sa structure y ressemble, les bulles sont fermées, il est insensible à l'humidité et beaucoup plus résistant à la compression, un bon candidat pour refaire le plancher !
Ce n'est qu'un petit survol de la chose, les copains ont venir compléter ou corriger mes dires.
Je ne veux pas être l'oiseau de mauvaise augure, mais as-tu envisagé de faire annuler la vente, récupérer tes sous et voir pour un autre achat. quel que soit ton choix, réparation ou un achat, on essaiera de t'aider ou te conseiller au maximum.
Hélas de ce que tu dis déjà de tes découvertes, j'ai bien peur que ça ne soit mal engagé. Rien n'est irréparables par contre le coût en temps et en argent peuvent ne pas valoir le coup. Il va te falloir un endroit abrité que tu vas pouvoir bloquer "un certain temps", c'est un projet de longue haleine.
Sinon, à minima il va te falloir dans un premier temps, démonter le mobilier intérieur, en prenant les mesures et en faisant plein de photos pour le remontage, sauf si tu envisages dans la foulée de personnaliser la belle. Tout l'intérieur de nos belles concourt à la rigidité de l'ensemble donc il faut faire gaffe à ce que l'on fait car une fois "vidée" la belle ne supportera pas le moindre déplacement sou peine de s'écrouler comme un château de cartes.
Il va te falloir trouver l'origine des infiltrations qui ont ruinées la belle, donc rechercher du côté des joints des baies, voir aussi les poignées de manœuvre, pour les uns comme pour les autres si déjà c'est généreusement tartiné de joint silicone... c'est pas bon signe ! Il faudra bien sûr soigner cela en premier sinon le reste de ton travail ne servira à rien.
Les parois des belles comme le plancher sont constitués de tasseaux de bois pour former une structure rigide et de panneaux de polystyrène expansé (le machin blanchâtre qui fait des petites billes et crisse quand on frotte deux morceaux l'un sur l'autre) comme isolant. Problème ce truc à tendance avec le temps à se gorger d'eau, de plus il ne résiste pas bien à la compression. Les panneaux d'isolant peuvent être polystyrène extrudé de couleur bleu, ou styrofoam ce qui signifie styromousse car sa structure y ressemble, les bulles sont fermées, il est insensible à l'humidité et beaucoup plus résistant à la compression, un bon candidat pour refaire le plancher !
Ce n'est qu'un petit survol de la chose, les copains ont venir compléter ou corriger mes dires.
Je ne veux pas être l'oiseau de mauvaise augure, mais as-tu envisagé de faire annuler la vente, récupérer tes sous et voir pour un autre achat. quel que soit ton choix, réparation ou un achat, on essaiera de t'aider ou te conseiller au maximum.
Jean
Graziella & Jean
- Fleurette TS 43 LJ de 04/1998 - En chasse d'une tractrice !
Je ne répond pas aux questions techniques par Mp - Merci
Graziella & Jean
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- malo29
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Re: Les bas de caisse ne sont plus fixés au plancher
Bonsoir,
Et merci.
Je ne vais pas annuler la vente. En fait, j'ai acheté cette caravane parce la taille me convenait et que je n'avais pas trouvé d'autre modèle si petit et puis j'avais bien besoin d'un petit challenge. Ok, ce sera un gros challenge. Pas grave, je ne suis pas pressée.
Je n'ai pas peur de me lancer dans les grands travaux et mon mari est bien calé en réparations nautiques. Le principe étant le même... lutter contre les infiltrations.
J'ai déjà vidé quelques cartouches de sikaflex dans ma jeunesse.
Je suis en train de faire le tour en mettant à nu l'avant de la caravane. je ferais de même pour l'arrière.
Mon mari m'encourage à tout reprendre à zéro mais je ne suis très enthousiaste. Je voudrais éviter de déplacer le meuble cuisine et le meuble de rangement car ils rigidifient le tout et qu'il me semble bien que la caravane est saine sur les côtés et le toit (excepté une petite infiltration récente dans un coin du lanterneau).
Au programme (je pense...) :
- Refixer le bas de la carrosserie sur un nouveau tasseau.
- Déposer les baguettes extérieures et refaire les joints d'étanchéité. Y-a-t-il des précautions à prendre vis-a-vis de la structure quand on enlève les baguettes ?
Je prévois de refaire une partie de la structure en tasseau de l'avant, mais pas tout car seul le coin gauche est abîmé.
- Enlever le lanterneau et refaire une pose correcte. Il me semble que la découpe est un trop large de 1 à 2 cm pour la taille du lanterneau. Combler avec de la mousse expansée en polyurethane peut-être ? ou poser une plaque sur le toit et refaire une découpe adaptée ?
- Réviser le joint de la porte d'entrée.
Quand ce sera fait, la caravane devrait être hors d'eau. Une difficulté supplémentaire, je n'ai pas d'abri et j'habite en Bretagne !
Pas besoin de plomberie. L'électricité sera revue par un professionnel, quand j'en aurais trouvé un.
Pour l'aménagement intérieur, ça devrait le faire. On a bien réussi à construire une maison, je devrais réussir à aménager une petite boîte.
Mathilde
Et merci.
Je ne vais pas annuler la vente. En fait, j'ai acheté cette caravane parce la taille me convenait et que je n'avais pas trouvé d'autre modèle si petit et puis j'avais bien besoin d'un petit challenge. Ok, ce sera un gros challenge. Pas grave, je ne suis pas pressée.
Je n'ai pas peur de me lancer dans les grands travaux et mon mari est bien calé en réparations nautiques. Le principe étant le même... lutter contre les infiltrations.
J'ai déjà vidé quelques cartouches de sikaflex dans ma jeunesse.
Je suis en train de faire le tour en mettant à nu l'avant de la caravane. je ferais de même pour l'arrière.
Mon mari m'encourage à tout reprendre à zéro mais je ne suis très enthousiaste. Je voudrais éviter de déplacer le meuble cuisine et le meuble de rangement car ils rigidifient le tout et qu'il me semble bien que la caravane est saine sur les côtés et le toit (excepté une petite infiltration récente dans un coin du lanterneau).
Au programme (je pense...) :
- Refixer le bas de la carrosserie sur un nouveau tasseau.
- Déposer les baguettes extérieures et refaire les joints d'étanchéité. Y-a-t-il des précautions à prendre vis-a-vis de la structure quand on enlève les baguettes ?
Je prévois de refaire une partie de la structure en tasseau de l'avant, mais pas tout car seul le coin gauche est abîmé.
- Enlever le lanterneau et refaire une pose correcte. Il me semble que la découpe est un trop large de 1 à 2 cm pour la taille du lanterneau. Combler avec de la mousse expansée en polyurethane peut-être ? ou poser une plaque sur le toit et refaire une découpe adaptée ?
- Réviser le joint de la porte d'entrée.
Quand ce sera fait, la caravane devrait être hors d'eau. Une difficulté supplémentaire, je n'ai pas d'abri et j'habite en Bretagne !
Pas besoin de plomberie. L'électricité sera revue par un professionnel, quand j'en aurais trouvé un.
Pour l'aménagement intérieur, ça devrait le faire. On a bien réussi à construire une maison, je devrais réussir à aménager une petite boîte.
Mathilde
- Lotois.S J
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Re: Les bas de caisse ne sont plus fixés au plancher
Bravo et bon courage
Burstner Averso 495TK de 2008 et Renault Koléos 4x4 175cv de 2015
<<Si vous voulez que la vie vous sourie, apportez lui d'abord votre bonne humeur>>
Spinoza
- pomgirl
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Re: Les bas de caisse ne sont plus fixés au plancher
Bonjour
Avec pas mal d'heures , d'argent et beaucoup de courage tu devrais en voir le bout avec ta motivation Une affaire a suivre de près
BYE
Avec pas mal d'heures , d'argent et beaucoup de courage tu devrais en voir le bout avec ta motivation Une affaire a suivre de près
BYE
Modifié en dernier par pomgirl le 20 févr. 2018, 18:28, modifié 1 fois.
Eriba 552 GT - Nissan Qashqai ACENTA 1,7 L Dci 150CV
- malo29
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Re: Les bas de caisse ne sont plus fixés au plancher
Bon ben... maintenant, il y a un trou dans le plancher !
J'ai travaillé à la main et au ciseau à bois pour déterminer jusqu'où le bois était atteint.
J'ai travaillé à la main et au ciseau à bois pour déterminer jusqu'où le bois était atteint.
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
- Bernard59310
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Re: Les bas de caisse ne sont plus fixés au plancher
Bonjour
sur la dernière photo, à droite, c'est quoi ces cloques sur la tôle en biais ?
sur la dernière photo, à droite, c'est quoi ces cloques sur la tôle en biais ?
- Caramatic34
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Re: Les bas de caisse ne sont plus fixés au plancher
Les réparations ne sont pas insurmontables et tu m'a l'air d'avoir une bonne motivation ainsi qu'un coach avec les deux mains adéquates. Je te souhaite donc bon courage.
Ces cloisons de vieilles filles, on les connait sur le forum des cousines esterel, ils sont plusieurs à avoir refait entièrement des panneaux et des planchers. Il faut juste être méthodique, précis et surtout pas pressé. Ce qui va te manquer le plus, c'est un endroit sec pour travailler, c'est primordial !
Et puis, laisse les dire... Il ne pleut pas plus en Bretonnie qu'ailleurs ! Seulement plus souvent.
Amicalement
Ces cloisons de vieilles filles, on les connait sur le forum des cousines esterel, ils sont plusieurs à avoir refait entièrement des panneaux et des planchers. Il faut juste être méthodique, précis et surtout pas pressé. Ce qui va te manquer le plus, c'est un endroit sec pour travailler, c'est primordial !
Et puis, laisse les dire... Il ne pleut pas plus en Bretonnie qu'ailleurs ! Seulement plus souvent.
Amicalement
L'alcool ne résout pas tous les problèmes... Quoiqu'il en soit, le lait et l'eau non plus !
Plus d'info sur Esterel pliantes... https://esterigipliante.forumactif.org
- Bernard59310
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Re: Les bas de caisse ne sont plus fixés au plancher
faux il ne pleut qu'une fois par an en Bretagne : du 01/01 au 31/12Caramatic34 a écrit :
Et puis, laisse les dire... Il ne pleut pas plus en Bretonnie qu'ailleurs ! Seulement plus souvent.
Amicalement
- Caramatic34
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Re: Les bas de caisse ne sont plus fixés au plancher
Comment comment
On serait accroc au climat nordique !
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Re: Les bas de caisse ne sont plus fixés au plancher
Coucou
Avant de me lancer dans les travaux, au vue de l'état général je ferais un contrôle approfondi du châssis, suspension,essieux, démontage des roues contrôle des freins, roulement, fusées. Cela éviterait peut être d entreprendre une rénovation importante pour rien.
Cela n engage que moi.
Avant de me lancer dans les travaux, au vue de l'état général je ferais un contrôle approfondi du châssis, suspension,essieux, démontage des roues contrôle des freins, roulement, fusées. Cela éviterait peut être d entreprendre une rénovation importante pour rien.
Cela n engage que moi.
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Re: Les bas de caisse ne sont plus fixés au plancher
il pleut uniquement entre deux averses !Bernard59310 a écrit :faux il ne pleut qu'une fois par an en Bretagne : du 01/01 au 31/12Caramatic34 a écrit :
Et puis, laisse les dire... Il ne pleut pas plus en Bretonnie qu'ailleurs ! Seulement plus souvent.
Amicalement
- malo29
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Re: Les bas de caisse ne sont plus fixés au plancher
Bonsoir,
Je suis bien d'accord pour les contrôles mécaniques. Dans mon coin, les garagistes refusent de s'occuper des caravanes et je n'ai trouvé que deux prestataires que des caravanes de 1984 de cette taille n'intéressent pas vraiment. Ils ont bien compris que je n'avais pas prévu de dévaliser leur magasin d'accessoires. Et ils sont tous deux à plus de 90 km de chez moi.
Comme le projet c'est surtout de m'occuper les mains et la tête, je vais restaurer proprement. Ensuite, après contrôles mécaniques et devis, soit j'aurai une jolie boîte pour les vacances pas loin de la maison, soit j'aurai une jolie chambre d'amis, salle de jeux, studio de musique, atelier de couture... au fond du jardin.
Je suis bien d'accord pour les contrôles mécaniques. Dans mon coin, les garagistes refusent de s'occuper des caravanes et je n'ai trouvé que deux prestataires que des caravanes de 1984 de cette taille n'intéressent pas vraiment. Ils ont bien compris que je n'avais pas prévu de dévaliser leur magasin d'accessoires. Et ils sont tous deux à plus de 90 km de chez moi.
Comme le projet c'est surtout de m'occuper les mains et la tête, je vais restaurer proprement. Ensuite, après contrôles mécaniques et devis, soit j'aurai une jolie boîte pour les vacances pas loin de la maison, soit j'aurai une jolie chambre d'amis, salle de jeux, studio de musique, atelier de couture... au fond du jardin.
- malo29
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Re: Les bas de caisse ne sont plus fixés au plancher
Et quand il ne pleut pas, nous avons de parfaites condition thermiques pour l'application des joints, colles et mastics !
- GéJi
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Re: Les bas de caisse ne sont plus fixés au plancher
Bernard59310 a écrit :Bonjour
sur la dernière photo, à droite, c'est quoi ces cloques sur la tôle en biais ?
C'est tout simplement le côté "pile" de la tôle extérieure, Mathilde à retiré le bois pourri et l'isolant, une mise à nue nécessaire avant de tout refaire.
J'ai lu, il y a longtemps, sur un autre forum les post d'une réno complète, la personne expliquait que les cotes de découpe des tasseaux trouvés dans les magasins spécialisés ne collaient pas à ce qu'il lui fallait, afin d'éviter un travail pénible, elle avait fait découper aux bonnes cotes ses tasseaux dans une scierie.
En plus des cartouches de Sicaflex il te faudra du joint Butyl en rouleau, de la visserie en inox et surtout faire attention que rien de métallique ne touche la tôlerie aluminium de la belle sous peine de créer un phénomène chimique... dont le nom m'échappe ! Désolé !
Jean
Graziella & Jean
- Fleurette TS 43 LJ de 04/1998 - En chasse d'une tractrice !
Je ne répond pas aux questions techniques par Mp - Merci
Graziella & Jean
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- Bernard59310
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Re: Les bas de caisse ne sont plus fixés au plancher
Jean
C'est ce à quoi je pensais : l'électrolyse de la tôle d'aluminium ...
J'ai eu le soucis sur une caravane Sterkeman il y a bien longtemps ...
C'est ce à quoi je pensais : l'électrolyse de la tôle d'aluminium ...
J'ai eu le soucis sur une caravane Sterkeman il y a bien longtemps ...
- GéJi
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Re: Les bas de caisse ne sont plus fixés au plancher
C'est çà ! Bernard.
Apparemment la tôle est saine, ça va être un sacré chantier cette rénovation, Mathilde à l'air très motivée, on lui souhaite bon courage !
Apparemment la tôle est saine, ça va être un sacré chantier cette rénovation, Mathilde à l'air très motivée, on lui souhaite bon courage !
Jean
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- malo29
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Re: Les bas de caisse ne sont plus fixés au plancher
Bonjour,
Merci beaucoup ! Nous avons fini le chantier de la maison il y a 10 ans et ça me manquait cette ambiance chantier. Ça fait du bien de s'y remettre. Et puis, un palace de 3,10 mètres, c'est encore à ma mesure.
Merci pour les conseils : sika, joint butyl, visserie inox.
Merci beaucoup ! Nous avons fini le chantier de la maison il y a 10 ans et ça me manquait cette ambiance chantier. Ça fait du bien de s'y remettre. Et puis, un palace de 3,10 mètres, c'est encore à ma mesure.
Merci pour les conseils : sika, joint butyl, visserie inox.