mise à la terre de ma caravane

[jean83]

bonjour
la carrosserie et le chassis de ma caravane sont à la masse mais vu que j ai des patins en plastique sur les vérins je pense que la mise à la terre ne se fait pas ,elle ne va pas jusqu à la terre ,lorsque je passe les doigts sur les contours de la porte je sens comme un effet electrique , difficile à expliquer
ma question dois je tirer un petit cable lelectique de la partie métallique du chassis vers une " sardine "plantée dans le sol , à moins que la mise à la terre se fasse à travers le cable vert jaune du cable d alimentation en 220 v
merci

[Caramatic34]

Bonjour,

Dans tous les cas, le châssis ainsi que toutes les parties métalliques d'une caravane sont reliés à une terre de la prise d'alimentation 230V. Si tu sens des picotements alors que ta caravane est branchée, cela induit qu'un appareil est possiblement en défaut et que la terre n'est pas correctement reliée au réseau 230V.

1) la prise maison ou camping sur laquelle est reliée la caravane n'est pas correctement raccordée à la terre (c'est souvent dans les campings )

2) la rallonge utilisée est défaillante ou ne possède pas les trois fils bleu, marron, jne/vert réglementaires

3) ta caravane n'est pas correctement reliée à la prise d'alimentation (châssis ou boitier BIP)

Un piquet, sardine ou autre petit ustensile ne servirait à rien. Pour avoir une bonne terre il faut un vrai piquet de terre enfoncé d'au moins 80cm dans le sol ! (soit un mètre dont il reste 20cm hors sol)
Mieux vaut vérifier les 3 points énoncés avoir de frapper comme une brute sur un piquet...

Comme les caravanes en général, ne sont pas équipées de diff 32mA, les propriétaires de camping, s'abstiennent pendant l'été de la terre pour éviter les disjonctions intempestives de leur différentiel et la grogne des campeurs...

[RIRI67]

Je partageais le même câble d'amenée du courant avec un autre caravanier. Cette rallonge avait la terre mal reliée. L'autre caravanier avait un appareil en défaut. Je me prenais des fourmillements quand je touchais le timon. Rien que le fait de poser la grille du barbecue par terre et contre le timon a suffit pour stopper le chatouillis. J'avais fait comme tu l'as écris, planter une sardine dans le sol et la relier au timon. Cela a encore mieux fonctionné.
Après nous avions naturellement cherché le défaut. Le fil de terre était trop enfoncée dans la cosse de la fiche et la vis s'est serrée sur l'isolation.

[jean83]

je vais voir tout ça , , merci pour vos conseils , j ai un differentiel 30ma

[Caramatic34]

Si tu as un Diff 30mA, ta terre est défaillante et contrairement à ce que dit Riri67, un piquet de tente ne résous pas le problème... Lorsque tu auras vérifié la continuité de la terre avec la tôlerie, il ne serait pas impossible que le disjoncteur saute à cause d'un appareil défaillant (frigo, chauffage, piezzo du gaz etc...)

D'autre part, si ça picote, tu as bien plus de 30mA qui traverse ton corps. A savoir, qu'un muscle se titanise à partir de 15/20 mA !

[Landeriba]

J'ai eu ce soucis chez mon fils et uniquement chez lui, jusqu'au jour où il s'est aperçu que la terre n'était pas reliée à la prise que j'utilisais pour raccorder la caravane, ce qui fait que lorsque l'on touchait la poignée on prenait une châtaigne !!

[RIRI67]

"contrairement à ce que dit Riri67, un piquet de tente ne résous pas le problème."

Je n'ai pas écris que le piquet de tente était la solution ultime. Entre ne rien faire et continuer à se prendre des châtaignes et planter un mignon petit piquet, j'ai fais mon choix.
J'ai aussi écris que plus tard, nous avions cherché le problème et l'avons résolu.

[Vertaco]

Bonjour,

Je commence à saturer du butyle alors j'essaie d'avancer sur les autres postes pour me changer les idées.

Sur la fleurette l'élec c'était un peu cata... convertisseur 12v alternatif sans redresseur ni rien (certains appareils ne veulent que du continu), batterie dans le coffre à gaz, 5m de câble en 2,5mm2 entre la batterie et le chargeur solaire sans aucun fusible (jusqu'à 20 A tout de même), du coup je refais tout ça plus propre.

J'ai toute fois une question à laquelle je ne trouve pas de réponse.

Le réseau 220v de la caravane (PC16 cuisine, convertisseur 12v, frigo) à besoin d'une terre. Je compte bien relier cette terre au châssis, comme c'était le cas avant.

Cependant je dois aussi définir un régime de neutre pour le circuit 12v continu. Les notices de mes appareils Victron indiquent qu'ils acceptent un régime de neutre positif ou négatif (+ au châssis ou - au châssis, peu importe).

Comment je fais pour concilier la terre au châssis avec le neutre au châssis ? Ça reviendrait à mélanger les réseaux 220V AC et 12V CC.

Question sécurité je préférerai me passer de régime de neutre sur le 12V que de terre sur le 220V mais je ne suis pas sûr que mes appareils CC soient du même avis...

Quels sont vos avis sur la question ?

Merci !

Léo

[Caramatic34]

Ah l'électricité, quel vaste domaine et que de nombreuses questions !

- Sur une caravane européenne, c'est très simple. Le fil de terre du 230V est relié au châssis et normalement à tout élément métallique de la structure. Cette terre est également reliée à toutes les prises et donc à tout appareil alimenté en 230V.
- Sur ces même caravanes européennes, le 0V de la batterie ou du transfo est relié au châssis et par voie de conséquence aux mêmes points que le vert/jaune de la terre uniquement quand le véhicule est attelé puisque le 0V de la voiture est relié au châssis. Sur la caravane, le 0V n'est relié qu'au transfo sur l'une de ses sorties, l'autre point étant le 12V.
- Autant la phase et le neutre du 230v iront alimenter les appareils via des prise normalisée 2P+T que le +12V et le 0V iront alimenter les appareils sous cette tension (luminaires, frigo, pompe à eau etc...) via des cosses.
- Tous les transfos des caravanes délivrent du 12V alternatif mais cette tension est obligatoirement assortie d'un pont de diodes (redresseur) pour la pompe à eau qui elle travaille obligatoirement en continu.
- la résistance 12V du frigo ainsi que toute ampoule à incandescence fonctionne dans les deux type de tension sans distinction.
- La plupart des ampoules leds (remplacement des ampoules traditionnelles) fonctionnent en alternatif comme en continu sans chercher le sens d'insertion. Un composant interne à l'ampoule permet cet avantage de brancher celle-ci dans n'importe quel sens.
- L'installation de panneaux solaires nécessite avant la batterie d'un fusible équivalent à la charge maximum + 20% des panneaux. La sortie batterie vers consommateurs est également protégée par un fusible correspondant à la conso max +20%...

J'espère avoir répondu clairement à toutes les interrogations.

[Vertaco]

Salut Caramatic,

Merci pour ta réactivité et ta précision, comme d'habitude !

Donc en résumé je ne définis pas de régime de neutre pour le 12v caravane. Rien au châssis sur les courants continus.

J'avais bien mis un pont de diode pour filtrer le courant alternatif mais ce n'était pas optimal du tout. J'avais environ 11 V DC avec une composante alternative résiduelle d'environ 5 V AC (50 Hz) qui se baladait dans le circuit. Les ventilateurs 12v n'en voulaient pas et refusaient de tourner sur le convertisseur, la pompe ne faisait pas le même bruit qu'en continu pur (batterie) et certains spots led à variateur laissaient entendre un léger 50Hz, même éteints.

J'ai remédié au problème avec un chargeur secteur 12v intelligent Victron. On peut rentrer les paramètres de la batterie, créer un réseau Bluetooth avec le régulateur solaire de même marque pour que les deux bossent en parallèle et gèrent charge batterie et consommation 12v en fonction de la puissance disponible pour chacun et en plus le chargeur secteur bascule en mode alimentation quand la batterie est chargée pour ne pas la faire cycler.

Bref c'est tout automatique et ça chouchoute la batterie.

Cependant le régulateur solaire a un bornier avec le symbole de la terre sur sa carcasse et la notice demande de le relier au chassis. Tu penses que je peux m'en passer ?

[Caramatic34]

La réponse est NON, relier le châssis des panneaux à la terre te prémuni des orages éventuels et de l'électricité statique qui pourra griller une cellule ou plusieurs. J'ai déjà vu exploser un panneau solaire lors d'un orage, ça sent le silicium cramé et ça pue ! l'électronique qui suit ne vaudra guère mieux... L'économie d'un fil coute cher dans ce cas !

A mon avis, ton pont de diodes n'est pas bien câblé ou bien une diode est défectueuse. Un pont redresse la tension en 2 demi-alternances. Il n'y a donc pas d'alternatif résiduel...

131493.gif

[Vertaco]

En fait j'ai essayé plusieurs pont de diodes avec les mêmes résultats. Ils filtrent bien la composante négative mais ne lissent pas totalement les variations de tension. Bien que totalement positives, les variations ne plaisent pas à tous les équipements...

Pour la mise à la terre je parlais du régulateur solaire (qui est dans le compartiment batterie) mais je pense que je vais le mettre au châssis ainsi que le cadre des panneaux.

[gwelt22]

un truc tout con, ta rallonge n'est pas en 2x1,5mm² ou 2x2,5mm² ? j 'ai eu ce problème après l'achat de ma caravane en testant celle-ci. J'ai changé celle-ci par du 3G2,5mm², ou bien comme indiqué précédemment vérifis les connectiques de la rallonge et en les testant (coupure)

[Caramatic34]

Ça arrive souvent quand on achète un dévidoir tout fait...
Dans les campings aussi la terre est souvent bof bof pour éviter les déclenchements intempestifs.