Probleme 12V ventilateur frigo

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France vincecoco
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Probleme 12V ventilateur frigo

Message par France vincecoco »

Hello,
J'ai une alimentation 12V qui avait été tiré du tableau a fusible pour alimenter mes ventilateurs de frigo. Cette installation avait été faite par la concession. Il restait un emplacement en haut du tableau de vide et un fusible 7.5A a été ajouté.
Jusqu'à début d'année dernière ça fonctionnait, mes ventilateurs 12CM TITAN (qui prennent entre 12 et 24V) fonctionnaient à merveille). Mais l'année dernière les ventilateurs se sont soudainement arrêtaient. Impossible de les redémarrer (même avec un transformateur 220/12V). Ils ont été changés car encore sous garantie. Mais avec les nouveaux idem quelques seconde de fonctionnement, fusible HS et ventilos HS. (2 remplacements de ventilateurs sous garantie j'ai eu de la chance !)
Pas d'autres soucis avec le 12V (lumières, robinets, pompe eau,...) tout fonctionne correctement.

Auriez vous une idée de où cela pourrait venir ?

D'avance merci

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France Hibernatus76
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Re: Probleme 12V ventilateur frigo

Message par France Hibernatus76 »

Bonjour :hello2:
12v par ci 12V par là, d'accord mais 12V courant continu ou 12V courant alternatif, il faut que ce soit clair côté alimentation et côté récepteurs.
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Re: Probleme 12V ventilateur frigo

Message par France Caramatic34 »

Où sont placés les ventilos. S'ils sont au-dessus à récupérer l'air chaud, ce n'est pas étonnant. Au-delà de 50° ils crament leur circuit électronique. Ils faut qu'ils poussent l'air frais du sol vers le système à ailettes donc placés juste au-dessous de celui-ci. Nombreux sont ceux qui crament placés dans la grille haute de la caravane...
Comme le précise Hibernatus76, il faut impérativement vérifier si le 12V est continu/redressé ou alternatif. Tous les équipements (hors pompe à eau) peuvent fonctionner en alternatif.
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Re: Probleme 12V ventilateur frigo

Message par France vincecoco »

Ils sont placés sur la grille du haut pour évacuer la chaleur.
Ce qui est étonnant c'est qu'ils ont fonctionné plusieurs années sans soucis et depuis l'année dernière au premier branchement ça crame directement 3 secondes de fonctionnement ! (meme avec 15° à l"extérieur).
Et les 2 nouveaux ventilateurs ont grillés directement aussi (Modèle TITAN pouvant accepter jusqu'à 24V). Le fusible 7.5A grille dans le boitier BIP et ventilos HS

Aucune idée si le branchement a été fait en alternatif ou redressé

D'ailleurs J'avais même plus 19V que 12V...

J'ai pas trop envie de grillé un nouveau ventilateur vu le prix :(

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Re: Probleme 12V ventilateur frigo

Message par France vincecoco »

Comme ce cable est tiré depuis la borne 1 du boitier BIP, sauf erreur de ma part c'est du stabilisé.

Je pensais retirer un nouveau câble et tester avec un porte ampoule et ampoule 12V ou un vieux ventilateur de PC et vérifier que tout est OK, Si ca grille c'est que le problème vient d'ailleurs :(


Si c'est le cas changer le câble qui passe sous la caravane et mettre des nouveaux ventilateurs

Encore merci.

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Re: Probleme 12V ventilateur frigo

Message par France Caramatic34 »

Comme tu dis si bien "sauf erreur de ma part..." il n'est pas évident que le boitier BIP ne sorte que des tensions stabilisées, les ampoules n'ayant pas ce besoin et comme chacun le sait, tout est une question économique. Y compris dans les caravanes ! Donc la sortie 1 est à vérifier sur ce point... En revanche, il est normal que tu mesures jusqu'à 19V sur tes fils. Le 12V qui sort en alternatif du transfo est, s'il est stabilisé, soumis à un coef de 1,414 (tension redressée double alternance). De plus aujourd'hui, le secteur n'est plus de 220V mais 230V et il faut le prendre en compte également. Tu as donc en sortie une tension avoisinant 18 à 19V sur ton multimètre...
Comme je l'explique aussi, un ventilateur doit pousser de l'air frais et non de l'air chaud qui est néfaste à ses circuits électroniques. Le circuit calorifuge du frigo étant de 70 à 80° environ, je ne dis pas le résultat !
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Re: Probleme 12V ventilateur frigo

Message par France vincecoco »

Hello,
Merci je vais tester avec un vieux ventilateur de PC sur un nouveau câble pour voir le résultat.
Pour le continu ou alternatif je le verrai sur le multimètre je pense.

Je vais essayer d'aller à la caravane ce week-end. Dans le hangar d'hivernage j'ai un accès électrique.

++

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Re: Probleme 12V ventilateur frigo

Message par France vincecoco »

Hello,
Je suis passé à la caravane ce soir.
A l'emplacement du fusible pour le cable des ventilateurs, on voit que c'est noir contrairement à l'emplacement du dessous.
On voit le branchement du cable tout en haut.

Pour info J'ai un interrupteur sur le boitier BIP (installé par l'ancienne concession) pour utiliser le 12V de la batterie si besoin.

Boitier BIP à changer ?

Merci beaucoup
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Re: Probleme 12V ventilateur frigo

Message par France Caramatic34 »

Bonsoir,

BIP à changer ? Peut-être pas si une fois le fusible en place, tu as bien une tension sur les fils bleu et noir.

Changer un bip a un coût non négligeable, le réparer est toujours possible. Il n'y a rien de plus qu'un transfo et un système de régulation très basique (diodes de redressement).

Je vois que sur tes photos, la sortie marquée "sec1" est en alternatif (lumières) et que la sortie "sec2" est en continu (lumières également) - Fus 3 & 4. Il y a donc plusieurs types de tensions en sorties de ton BIP, celle des ventilos en haut sera donc à confirmer en "continu"
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Re: Probleme 12V ventilateur frigo

Message par France vincecoco »

Hello,
Oui j'ai bien une tension au multimètre mais des que je branche un truc le fusible grille, ainsi que l'objet (ventilos ou ampoule).
Je vais tenter de refaire un nouveau câble et voir ce que ça donne...

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Re: Probleme 12V ventilateur frigo

Message par France Caramatic34 »

A mon avis, tu as une ou plusieurs diodes HS dans ton boitier. Elles se mettent en court-circuit et font cramer ton fusible. Ca vient juste de là. Voit si tu peux mettre les cosses bleues sur la sortie sec2 (fus 4) et vérifie avant sans rien de branché qu'il n'y a pas de court-circuit dans tes câbles bleu/noir (câble fondu par exemple) en calibre ohmètre.
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Re: Probleme 12V ventilateur frigo

Message par France vincecoco »

Merci,
Les diodes peuvent se changer ? Ou même juste la partie porte fusible au cas ou ?
Merci

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Re: Probleme 12V ventilateur frigo

Message par France Caramatic34 »

Un petit câbleur en électronique ou simplement si tu manies le fer à souder, tu peux les changer... Faut déposer le circuits, les diodes de cette section et les remplacer par une référence équivalente.

C'est mon métier mais je pense que Cholet est un peu loin...
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Re: Probleme 12V ventilateur frigo

Message par France vincecoco »

Hello,
J'ai quelques notions et déjà souder plusieurs PCB à la main par le passé.
Je vais regarder ça.

Oui Cholet c'est un peu loin plusieurs heures de route :)

Merci

France vincecoco
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Re: Probleme 12V ventilateur frigo

Message par France vincecoco »

Je me suis fait un petit montage pour tester avec un ventilateur de PC (Si il crame pas grave).
J'ai testé avec une alim 12V et ca fonctionne, plus qu'à tester sur la caravane :)

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Re: Probleme 12V ventilateur frigo

Message par France Denis29 »

Bonjour ,
Quel est la référence exacte du boitier Scheiber , sur la photo on peut lire 36128 ..... ?
ce n'est pas suffisant pour avoir les infos concernant ce boitier .
Ces modules Scheiber sont en général très basique , il y a deux enroulements au secondaire du tranformateur 230 / 12 V
un enroulement pour le 12 V alternatif et l'autre pour le 12V redressé ( qui semble poser problème si matériel un peu sensible : nombreux retours sur les forums à ce sujet )

Les ventilateurs Titan demande une tension continue en entrée ( ou du moins une tension 12V redressée et filtrée )
info :https://www.titan-cd.com/fr/product/TTC ... eries.html

pour assurer un bon fonctionnement de ces ventilateurs vous pouvez les alimenter depuis une alimentation à découpage .
Ex : Amazon S-360-12

Ex : montage réalisé par un caravanier
Convertisseur et coffret Bip Scheiber.png
:hello2:
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Re: Probleme 12V ventilateur frigo

Message par France wiro49 »

Désolé, je sors un peu du sujet, mais comme il y a des connaisseurs, je me lance.

Ma question est : pour un frigo à compression, est-il utile de mettre aussi un ventilateur comme pour ceux à absorption??
Merci pour votre compréhension.
Bonne journée à tous.
Faites de bons voyages, mais avec prudence.
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Re: Probleme 12V ventilateur frigo

Message par France vincecoco »

Hello,
LA référence exacte est 36.12852.44 (472€ chez mon concessionnaire sans remise)
Je viens d'aller faire quelques tests ce soir :

Je ne comprends pas comment cela a pu fonctionner par le passé. En effet le câble pour alimenter le ventilateur est branché sur les entrées 1 et 2 (CF câble bleu et noir sur mes précédentes photos)
La j'ai pas de jus du tout et je suis pas étonné
Or je vois que dans le fond du boitier BIP il y a une borne BATTERIE -, sur laquelle les différentes masse sont branchées.

SI je prend les mesures au multimètre :
- Borne 1, Borne 2 ==> Rien
- Borne 1, Batterie - ==> 12V
- Borne 2, Batterie - ==> rien

J'en déduit que le plus judicieux serait de brancher le câble sur ces bornes pour alimenter les ventilateurs ? (Je dois en racheter les miens sont HS)

Quel ampérage de fusible me conseillez vous ?

Merci beaucoup !

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Re: Probleme 12V ventilateur frigo

Message par France Caramatic34 »

wiro49 a écrit :
08 avr. 2022, 19:15
Désolé, je sors un peu du sujet, mais comme il y a des connaisseurs, je me lance.

Ma question est : pour un frigo à compression, est-il utile de mettre aussi un ventilateur comme pour ceux à absorption??
Merci pour votre compréhension.
[
Bonjour,
Un frigo à compression n'a pas besoin de ventilation supplémentaire. son système de froid ne chauffe pas autant et surtout n'est pas limité au 30° extérieur comme l'est le système à absorbsion. Le système à absorbsion est limité à un delta de température max de 25° de par sa conception donc au-delà de 30° ambiant, la température augmente dans le frigo. En rafraichissant son système on peut gagner quelques degrés sur ce delta.

@vincecoco

Si tu trouves du 12V pour y brancher tes ventilos, un fusible de 3 ou 5 ampères est suffisant.
Sur la photo de Denis29 on peut voir une alim stabilisée 12V d'un ampérage largement suffisant pour une caravane et ses équipements. Il est conseillé de remplacer les ampoules incandescentes par des leds et une alim de 15A non ventilée (plus silencieuse) suffira largement. C'est ce que font beaucoup de caravaniers qui retape leur caravane...
Ces alims délivrent 12V stabilisés quelles que soit la tension d'entrée entre 120 et 240V contrairement au boitier BIP qui ne possède qu'un transfo et dont les sorties dépendent de la source (220V=> 14V / 230V=> 17V...)
Pas question d'y brancher les gros fils de ton frigo dessus, ces deux gros fils viennent en direct de la prise d'attelage et ne sont protégés que par le fusible de 20A du boitier BIP. Cette puissance est prélevée sur le véhicule quand tu roules, d'où ma question du début: As-tu réellement besoin de froid pendant la route, ce qu'un pack congelation peut remplacer ?
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Re: Probleme 12V ventilateur frigo

Message par France wiro49 »

Bonjour à tous.
Merci Caramatic pour cette réponse. Je m'en doutais un peu pour ne jamais en avoir entendu parler, mais, je préférais avoir confirmation de personnes plus spécialisée dans le domaine. :merci:
Bonne journée à tous, ici sous un soleil débutant qui est de retour, ça fais du bien. :hello1: :hello1:
Bonne journée à tous.
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