Vitesse quand PTAC > 3,5 T ...
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Ici, les amis, on ne parle que de la pluie et du beau temps, de tout de rien... bref on ne se casse pas la tête avec les sujets techniques.
Pour toutes ces questions à propos de nos belles, on se retrouve dans les rubriques des divers forums et sous-forums. A bientôt !
Re: Vitesse quand PTAC > 3,5 T ...
Je mettrai les disques 90 et 110.
Cordialement, pm3
Eriba Troll 530- Subaru Forester.
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Re: Vitesse quand PTAC > 3,5 T ...
Dans son numéro 87 de mai-juin 2009, la revue "Le monde du plein air caravane-camping" qui consacre 2 pleines pages au sujet de cette nouvelle règlementation "passée en catimini", en précisant "que la sécurité sur les routes est bien sûr une priorité absolue, mais ne doit pas se faire au détriment de la logique et sans discernement...",
appelle à "dénoncer une réglementation absurde"
en signant la pétition (en retournant un coupon-papier portant nom, prénom, adresse et signature, à l'adresse de la revue).
(Sur la couverture de ce même numéro, on peut lire : "Nouvelles limitations de vitesse : incohérent !".)
signer cette pétition
appelle à "dénoncer une réglementation absurde"
en signant la pétition (en retournant un coupon-papier portant nom, prénom, adresse et signature, à l'adresse de la revue).
(Sur la couverture de ce même numéro, on peut lire : "Nouvelles limitations de vitesse : incohérent !".)
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Cordialement, pm3
Eriba Troll 530- Subaru Forester.
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Mandarine - Caravanier averti

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Re: Vitesse quand PTAC > 3,5 T ...
j'y vais tout de suite Chef ! 
Pas la peine, c'est la pétition que j'ai signé quand elle est sortie et qui vient d'un autre site de caravane
Pas la peine, c'est la pétition que j'ai signé quand elle est sortie et qui vient d'un autre site de caravane
Mandarine et André
SEAT Altéa XL Nov 2014
Eriba Triton 430 GT Chili d'Avril 2007
3 Chiens (1chihuahua et 2 jack russel)
SEAT Altéa XL Nov 2014
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Re: Vitesse quand PTAC > 3,5 T ...
Cette réglementation est un NON-SENS complet, car on est limités à 90 km/h alors que les autocars peuvent rouler à 110 km/h selon l'article R413-8-1, d'où un danger permanent, et un risque de mise en lacets, sans compter l'impossibilité de dépassement des semi-remorques eux aussi limités à 90 km/h sur autoroute (et qui sont très souvent au-delà de cette vitesse maximale autorisée ...)
L'aberration de ce texte, c'est aussi :
- qu'une Xantia HDI 110 ch peut tracter jusqu'à 1360 kg sans permis spécifique, sans limitations spécifiques (donc 130 km/h sur autoroute, 110 sur voie rapide, 90 sur nationale -ça existe encore ?
...) son PTRA étant de 3400 kg ;
-alors qu'une C5 HDI de 173 ch avec une petite remorque bagagère légère sera limité à 90 km/h sur autoroute, 80 sur voie rapide, 80 sur nationale, son PTRA étant supérieur à 3500 kg !!!
c'est un NON SENS COMPLET, y compris au niveau de la sécurité !
L'aberration de ce texte, c'est aussi :
- qu'une Xantia HDI 110 ch peut tracter jusqu'à 1360 kg sans permis spécifique, sans limitations spécifiques (donc 130 km/h sur autoroute, 110 sur voie rapide, 90 sur nationale -ça existe encore ?
-alors qu'une C5 HDI de 173 ch avec une petite remorque bagagère légère sera limité à 90 km/h sur autoroute, 80 sur voie rapide, 80 sur nationale, son PTRA étant supérieur à 3500 kg !!!
c'est un NON SENS COMPLET, y compris au niveau de la sécurité !
Cordialement, pm3
Eriba Troll 530- Subaru Forester.
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Re: Vitesse quand PTAC > 3,5 T ...
Communiqué officiel de la FFCC (Fédération Française de Camping Caravaning) et de UNI-VDL (syndicat qui regroupe l’ensemble des constructeurs) :
LIMITATION DE VITESSE POUR ENSEMBLES ATTELES AVEC PTRA > 3.5 T
C’est fin 2008, sans que le service communication du Ministère des transports n’ait pris le soin de communiquer sur le sujet, que la nouvelle règlementation concernant la limitation de vitesse pour les ensembles de véhicules ayant un PTRA supérieur à 3500kg - articles R413-8 et R413-8-1 du code de la route (source http://www.legifrance.gouv.fr) - est entrée en vigueur :
• 90 km/heure sur autoroute (au lieu de 110 km/heure)
• 80 km/heure sur les routes à caractère prioritaire (au lieu de 90 km/heure).
De plus, ces véhicules dont la vitesse est réglementée doivent porter l’indication de la ou des vitesses maximales en apposant des disques de vitesse à l’arrière de l’attelage sous peine d’amendes.
Instaurée dans le cadre des actions menées en faveur de la sécurité routière - triangle et gilet obligatoires etc. Le Ministère des transports n’a pas jugé utile d’ouvrir une concertation sur les limitations de vitesse, alors même que le projet n’est ni abouti ni cohérent.
La F.F.C.C. a été informée de façon inopinée de ce dispositif. Elle a alors immédiatement réagi afin de faire valoir les droits des caravaniers sur ce volet car cette mesure ne prend pas en compte l’ensemble de la configuration de l’attelage et le poids vraiment tracté.
Le Président de la F.F.C.C., Gérard COUTE et le Président d’UNI VDL (syndicat qui regroupe l’ensemble des constructeurs), François Feuillet ont tout de suite pris contact avec le Ministère des transports et un rendez vous est programmé très prochainement.
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Le directeur de la rédaction de "Le mode du plein air - Caravane - Camping" donne comme titre de son édito du dernier numéro "En dépit du bon sens...", cau sujet cette réglementation absurde et irréfléchie concernant les limitations de vitesse des attelages dontles véhicules ont un PTRA > 3500 kg... et pas ceux qui ont un PTRA < 3500 kg !!!
Cette "réglementation" est un non-sens complet, rédigée par des "décideurs" d'une incompétence remarquable...
... et à quand donc le premis E/B obligatoire pour conduire un véhicule dont le PTRA est supérieur à 3500 kg, dès qu'il a une remorque, même bagagère ? ...
Après tout, ce serait aussi "logique" et aussi "plein de bon sens" ...
LIMITATION DE VITESSE POUR ENSEMBLES ATTELES AVEC PTRA > 3.5 T
C’est fin 2008, sans que le service communication du Ministère des transports n’ait pris le soin de communiquer sur le sujet, que la nouvelle règlementation concernant la limitation de vitesse pour les ensembles de véhicules ayant un PTRA supérieur à 3500kg - articles R413-8 et R413-8-1 du code de la route (source http://www.legifrance.gouv.fr) - est entrée en vigueur :
• 90 km/heure sur autoroute (au lieu de 110 km/heure)
• 80 km/heure sur les routes à caractère prioritaire (au lieu de 90 km/heure).
De plus, ces véhicules dont la vitesse est réglementée doivent porter l’indication de la ou des vitesses maximales en apposant des disques de vitesse à l’arrière de l’attelage sous peine d’amendes.
Instaurée dans le cadre des actions menées en faveur de la sécurité routière - triangle et gilet obligatoires etc. Le Ministère des transports n’a pas jugé utile d’ouvrir une concertation sur les limitations de vitesse, alors même que le projet n’est ni abouti ni cohérent.
La F.F.C.C. a été informée de façon inopinée de ce dispositif. Elle a alors immédiatement réagi afin de faire valoir les droits des caravaniers sur ce volet car cette mesure ne prend pas en compte l’ensemble de la configuration de l’attelage et le poids vraiment tracté.
Le Président de la F.F.C.C., Gérard COUTE et le Président d’UNI VDL (syndicat qui regroupe l’ensemble des constructeurs), François Feuillet ont tout de suite pris contact avec le Ministère des transports et un rendez vous est programmé très prochainement.
Le directeur de la rédaction de "Le mode du plein air - Caravane - Camping" donne comme titre de son édito du dernier numéro "En dépit du bon sens...", cau sujet cette réglementation absurde et irréfléchie concernant les limitations de vitesse des attelages dontles véhicules ont un PTRA > 3500 kg... et pas ceux qui ont un PTRA < 3500 kg !!!
Cette "réglementation" est un non-sens complet, rédigée par des "décideurs" d'une incompétence remarquable...
... et à quand donc le premis E/B obligatoire pour conduire un véhicule dont le PTRA est supérieur à 3500 kg, dès qu'il a une remorque, même bagagère ? ...
Après tout, ce serait aussi "logique" et aussi "plein de bon sens" ...
Cordialement, pm3
Eriba Troll 530- Subaru Forester.
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daniel - Caravanier de l'extrême

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Re: Vitesse quand PTAC > 3,5 T ...
Et tout aussi logique alors de demander le permis Autocar. Voiture 5 places, caravane 5 places, total 9 non compris le chauffeur. :mrgreen:
Fendt 495TG - Hyundai Tucson
Re: Vitesse quand PTAC > 3,5 T ...
Lequel de ces 2 attelages est dorénavant obligé de rouler à 90 km/h sur autoroute (alors que l'autre pourra rouler légalement jusqu'à 130...), et 80 sur route (90 pour l'autre) ?
Attention : ne cherchez pas ... bien ... , car la réponse est en dépit du bon sens
véhicule A : (PTRA < 3500 kg)

COLLECTION PM3
véhicule B : (PTRA > 3500 kg)

COLLECTION PM3
Cordialement, pm3
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Re: Vitesse quand PTAC > 3,5 T ...
Faites comme moi, achetez un vieux 4x4 qui consomme grave, mettez lui une caravane derrière et je vous promet , vous allez rouler à 90 car au dessus on voit descendre à vue d'oeil la jauge de GO.
J'ai compris , je me tais et je sors ......
J'ai compris , je me tais et je sors ......
Peugeot Boxer minibus 2.8L hdi 130cv + Knaus sudwind 500FDK


Re: Vitesse quand PTAC > 3,5 T ...
Saturnin, prends la route, avec cette réglementation, tu vas faire des économies : tu ne pourras pas dépasser le 80 ! ...
:arrow: :arrow: :arrow:

:arrow: :arrow: :arrow:
Cordialement, pm3
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- saturnin25
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Re: Vitesse quand PTAC > 3,5 T ...
Le 80 en ville ???
Peugeot Boxer minibus 2.8L hdi 130cv + Knaus sudwind 500FDK


Re: Vitesse quand PTAC > 3,5 T ...
Il ne faut plus parler de PTRA, mais de MTRA (en effet, il s'agit de Masse en kilogramme kg, et non de Poids en Newton N).
Cette réglementation de :mumum: concerne donc les attelages dont le véhicule a une MTRA > 3500 kg (et peu importe la remorque
)
Cette réglementation de :mumum: concerne donc les attelages dont le véhicule a une MTRA > 3500 kg (et peu importe la remorque
Cordialement, pm3
Eriba Troll 530- Subaru Forester.
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Re: Vitesse quand PTAC > 3,5 T ...
Lorsque la MTRA est supérieure à 3500 kg ...
Je suis vraiment pour toutes les mesures constructives qui concernent la sécurité routière, mais dans la réglementation présente, c'est un non-sens.
Ceci étant, tous ces règlements sont illisibles, incompréhensibles, et surprenants (par exemple, en ce qui concerne l'exception des véhicules de transport en commun !!!...) :
La vitesse des véhicules dont le PTAC est supérieur à 3,5 tonnes ou des ensembles de véhicules dont le PTRA est supérieur à 3,5 tonnes, à l'exception des véhicules de transport en commun, est limitée à :
1°) 90 km/h sur les autoroutes ;
2°) 80 km/h sur les routes à caractère prioritaire et signalées comme telles. Toutefois, cette vitesse maximale est relevée à 90 km/h pour les véhicules dont le poids total est inférieur ou égal à 12 tonnes sur les routes à deux chaussées séparées par un terre-plein central ;
3°) 80 km/h sur les autres routes. Toutefois, cette vitesse maximale est abaissée à 60 km/h pour les véhicules articulés ou avec remorque dont le poids total est supérieur à 12 tonnes.
4°) 50 km/h en agglomération. Toutefois, cette vitesse maximale est relevée à 80 km/h sur le boulevard périphérique de Paris.
Je pense qu'il faut simplifier tout ça, le rendre lisible : en effet, limiter aux plus de 3,5 t me semble être plus opportun.
Je me répète, mais laisser pouvoir rouler à 130 sur autoroute une Twingo tractant au maximum légal possible, et limiter à 90 sur autoroute une X-Trail avec une simple remorque bagagère, ça va à l'encontre du plus élémentaire bon sens ; c'est un non sens.
Je suis vraiment pour toutes les mesures constructives qui concernent la sécurité routière, mais dans la réglementation présente, c'est un non-sens.
Ceci étant, tous ces règlements sont illisibles, incompréhensibles, et surprenants (par exemple, en ce qui concerne l'exception des véhicules de transport en commun !!!...) :
La vitesse des véhicules dont le PTAC est supérieur à 3,5 tonnes ou des ensembles de véhicules dont le PTRA est supérieur à 3,5 tonnes, à l'exception des véhicules de transport en commun, est limitée à :
1°) 90 km/h sur les autoroutes ;
2°) 80 km/h sur les routes à caractère prioritaire et signalées comme telles. Toutefois, cette vitesse maximale est relevée à 90 km/h pour les véhicules dont le poids total est inférieur ou égal à 12 tonnes sur les routes à deux chaussées séparées par un terre-plein central ;
3°) 80 km/h sur les autres routes. Toutefois, cette vitesse maximale est abaissée à 60 km/h pour les véhicules articulés ou avec remorque dont le poids total est supérieur à 12 tonnes.
4°) 50 km/h en agglomération. Toutefois, cette vitesse maximale est relevée à 80 km/h sur le boulevard périphérique de Paris.
Je pense qu'il faut simplifier tout ça, le rendre lisible : en effet, limiter aux plus de 3,5 t me semble être plus opportun.
Je me répète, mais laisser pouvoir rouler à 130 sur autoroute une Twingo tractant au maximum légal possible, et limiter à 90 sur autoroute une X-Trail avec une simple remorque bagagère, ça va à l'encontre du plus élémentaire bon sens ; c'est un non sens.
Cordialement, pm3
Eriba Troll 530- Subaru Forester.
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Jean-Marc - Caravanier aguerri

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Re: Vitesse quand PTAC > 3,5 T ...
Juste pour pinailler, 110 km/h c'est pour les minibus de moins de moins de 12 tonnes, un bus normal de 19 tonnes, c'est 90km/h (ou 100km/h suivant son équipement (ralentisseur, ABS))pm3 a écrit :... on est limités à 90 km/h alors que les autocars peuvent rouler à 110 km/h selon l'article R413-8-1
Depuis peu, pour les bus "urbains", c'est 70km/h maxi.
Re: Vitesse quand PTAC > 3,5 T ...
... donc c'est encore moins lisible que je ne le pensais !
Ces règlements sont ubuesques !
(Merci Jean-Marc pour cette précision !)
(Merci Jean-Marc pour cette précision !)
Cordialement, pm3
Eriba Troll 530- Subaru Forester.
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Jean-Marc - Caravanier aguerri

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Re: Vitesse quand PTAC > 3,5 T ...
Et encore, on a pas parlé des cas du transport de marchandise, mais là je laisse Saturnin te faire peur 
Re: Vitesse quand PTAC > 3,5 T ...
:shaking2: :shaking:
Cordialement, pm3
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jeesee - Caravanier confirmé

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Re: Vitesse quand PTAC > 3,5 T ...
et vous n'avez pas encore évoquer la vitesse minimum sur autoroute
80 KM/H en palier
sans compter que la gendarmerie peut vous verbaliser pour.................. excès de...........................lenteur
résultat ne prendez plus les autoroutes, les nationales sont aussi roulante et ............gratuite et plus de files aux payages plus de bouchon bloqué pendant des heures en plein soleil et en plus on voit du pays
80 KM/H en palier
sans compter que la gendarmerie peut vous verbaliser pour.................. excès de...........................lenteur
résultat ne prendez plus les autoroutes, les nationales sont aussi roulante et ............gratuite et plus de files aux payages plus de bouchon bloqué pendant des heures en plein soleil et en plus on voit du pays
Re: Vitesse quand PTAC > 3,5 T ...
Il est sûr qu'avec cette mesure à la
de plus en plus de véhicules attelés vont aller em......... tout le monde sur les routes en roulant à 80 !
D'ailleurs, je ne manquerais pas de le faire une fois ou deux
Et le premier qui me fait une remarque ... :evil1:
D'ailleurs, je ne manquerais pas de le faire une fois ou deux
Et le premier qui me fait une remarque ... :evil1:
Cordialement, pm3
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CENTAURE - Caravanier passionné

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Re: Vitesse quand PTAC > 3,5 T ...
Voici un extrait de l'avant-propos du roman UN CENTAURE MECANIQUE de Bernard COLIN (plus connu ici sous le pseudo de CENTAURE)
Le lien vers mon éditeur :http://www.rebelyne.com/
http://www.rebelyne.com/edition.html
AVANT-PROPOS
Je ne me suis jamais senti autant en insécurité qu’à cet instant, les yeux rivés au compteur de vitesse j’ose à peine regarder dans le rétroviseur la masse énorme du semi-remorque qui me talonne, surtout ne pas dépasser les fatidiques quatre vingt dix km/h, il ne neige pas, il ne pleut pas non plus, aucun brouillard en vue, pourquoi suis j’assez fou pour bloquer ce camionneur qui ne demande qu’à travailler
Ma voiture est puissante, une simple pression sur l’accélérateur suffirait pour dégager la voie, ma voiture est sûre elle est neuve équipée des dernières aides à la conduite, anti-blocage des freins, aide au freinage d’urgence, contrôle de la trajectoire sans oublier une multitude d’airbags qui ne me laisseraient en cas d’accident qu’un minimum d’espace pour respirer.
La raison de cette conduite imbécile est simple, je suis un automobiliste du vingt et unième siècle, je circule sur l’autoroute de Metz en plein été, le trafic est fluide sur les trois voies et je m’apprête à passer pour la quatrième fois en vingt kilomètres devant une cabine radar à tolérance zéro, zéro c’est aussi le chiffre qui convient pour évaluer l’intelligence des technocrates auto-phobes qui nous dirigent.
La sécurité exige t’elle de rouler à quatre vingt dix km/h sur cette portion d’autoroute ?
La question est inutile puisque tout le monde sait bien qu’une nouvelle forme d’impôt vient de voir le jour.
L’automobiliste est pourchassée de toutes parts, victime de multiples contrôles routiers et d’incessantes tracasseries administratives, il est surtaxé de la façon la plus honteuse et culpabilisé en permanence, on le compare à un assassin en oubliant que l’automobile est responsable d’un nombre de victimes inférieur d’un tiers à celui des accidents domestiques, les nouveaux dictateurs cachés sous la couleur verte lui reproche de salir la planète mais font semblant d’ignorer que l’automobile ne représente qu’une part infime de la pollution atmosphérique terrestre.
Alors pourquoi tant de haine !
Simplement pour la raison la plus limpide et la plus évidente : L’automobile est un formidable outil de d’évasion et de liberté individuelle et la liberté, les dictateurs détestent cela.
Le lien vers mon éditeur :http://www.rebelyne.com/
http://www.rebelyne.com/edition.html
AVANT-PROPOS
Je ne me suis jamais senti autant en insécurité qu’à cet instant, les yeux rivés au compteur de vitesse j’ose à peine regarder dans le rétroviseur la masse énorme du semi-remorque qui me talonne, surtout ne pas dépasser les fatidiques quatre vingt dix km/h, il ne neige pas, il ne pleut pas non plus, aucun brouillard en vue, pourquoi suis j’assez fou pour bloquer ce camionneur qui ne demande qu’à travailler
Ma voiture est puissante, une simple pression sur l’accélérateur suffirait pour dégager la voie, ma voiture est sûre elle est neuve équipée des dernières aides à la conduite, anti-blocage des freins, aide au freinage d’urgence, contrôle de la trajectoire sans oublier une multitude d’airbags qui ne me laisseraient en cas d’accident qu’un minimum d’espace pour respirer.
La raison de cette conduite imbécile est simple, je suis un automobiliste du vingt et unième siècle, je circule sur l’autoroute de Metz en plein été, le trafic est fluide sur les trois voies et je m’apprête à passer pour la quatrième fois en vingt kilomètres devant une cabine radar à tolérance zéro, zéro c’est aussi le chiffre qui convient pour évaluer l’intelligence des technocrates auto-phobes qui nous dirigent.
La sécurité exige t’elle de rouler à quatre vingt dix km/h sur cette portion d’autoroute ?
La question est inutile puisque tout le monde sait bien qu’une nouvelle forme d’impôt vient de voir le jour.
L’automobiliste est pourchassée de toutes parts, victime de multiples contrôles routiers et d’incessantes tracasseries administratives, il est surtaxé de la façon la plus honteuse et culpabilisé en permanence, on le compare à un assassin en oubliant que l’automobile est responsable d’un nombre de victimes inférieur d’un tiers à celui des accidents domestiques, les nouveaux dictateurs cachés sous la couleur verte lui reproche de salir la planète mais font semblant d’ignorer que l’automobile ne représente qu’une part infime de la pollution atmosphérique terrestre.
Alors pourquoi tant de haine !
Simplement pour la raison la plus limpide et la plus évidente : L’automobile est un formidable outil de d’évasion et de liberté individuelle et la liberté, les dictateurs détestent cela.
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