Chargement de la caravane.

[wiro49]

Bonjour à tous.
En effet, le poids sur la flèche est très important. J'ai un ami en Allemagne qui a cru bon de ne mètre comme poids, que 10 kg sur la rotule. Je l'avais prévenu qu'il fallait au minimum 50 kg Sur la route vers Coblence, un camion l'a dépassé et ça a été la cata, il a commencé à louvoyer et pour finir, la caravane c'est retournée. Heureusement, il n'y a pas eu de blessé, les seuls dégâts furent sa caravane complètement foutue. Elle était neuve, premier voyage en Italie en famille avec deux enfants, vacances foutues. Pourtant, aillant de l'expérience, je l'avais prévenu, mais il m'a répondu que sa voiture aurait moins de mal. C'est en partie vrai, puisqu'il il a dû retourner sans sa "belle" et la voiture a eu moins de mal "en effet". C'est vraiment dommage car il n'avait pas d'assurance multi risque, donc, il a tout perdu, encore bien que ce n'était que du dégât matériel.
J'ai fait pendant plus de 20 ans tout les jours la route nationale 4 de Namur à Arlon avant la construction de l'autoroute et bien, des caravanes éclatées, j'en ai vu des dizaines, surtout dans les descentes et beaucoup de NL.
Pour les novices, renseignez-vous bien sur le poids à mettre sur la flèche, vous êtes sur un forum génial et les membres sont de bon conseil.
Bonne journée à tous et bonnes vacances à ceux qui partent avec prudence surtout.
Cordialement.
Roland

[Corand]

Le poid a vide de ta flèche est indiqué sur la plaque de tare qui est sur le timon légèrement sous la caravane.J ai une 426 et pour moi c est 100kg a vide sur la flèche.tu n as pas le choix sinon tu vas charger l arrière et là des mouvements gauche droite vont se produire.
[

Est-ce que ce n'est pas plutôt le poids maximum autorisé sur la boule qui est indiqué sur la plaque de tare ?

[micfran]

tout à fait : poids maxi.

[Landeriba]

Reste à vérifier que l'attelage est prévu pour ce poids en statique, (voir plaque "D Value" du constructeur) chose de moins en moins sûre sur les nouvelles voitures. C'est la ligne "S".
JP

[Feneck91]

Le but est de respecter les consignes constructeur : mettre le plus de poids sur la flèche dans la limite de ce qui est autorisé : pour mon cas 75 kq sur flèche (consignes constructeur pour le Scenic IV). Donc je charge sur l'arrière pour ne pas avoir 100 kg (ou plus) sur la flèche mais j'en met le plus possible quand même. entre 75 et 80 kg.
Pour les 4 jours où on a fait 2 x 350 km, j'avais 85 kg et c'était 10 kg de plus que autorisé.
Le but n'est pas d'avoir 10kg sur la flèche, c'est de l'inconscience, je suis certain d'aller dans le décors.
J'ai un pèse flèche donc je pèse pour savoir où j'en suis. Pour les 700 km elle n'a bougée pas d'un poil mais je fais gaffe dans les descentes et jamais au dessus de 90 km (96 max pour doubler).
Le total fait plus de 3.5T, de toute façon je suis limité à 90 km/h max.

Cette vidéo fait flipper :
https://www.youtube.com/watch?v=DnLQ7nHY79U&ab_channel=JIGEINTERNATIONAL

En mettant du poids sur l'arrière je soulage l'avant afin d'avoir le poids attendu sur la flèche (75 kg). Je ne vois pas comment faire autrement.
Si je met l'auvent au centre (dans le couloir) il va bouger en fonction des freinages / accélération et en plus il n'empêchera pas d'avoir trop de poids sur l'avant.

Je fais bien ?

[Corand]

50 kg + 50 kg = 100 kg, quels que soient les endroits où on charge.
Par contre (et la vidéo sur YouTube le montre très bien) 100 kg à 5 m de la boule c'est 5x plus dangereux que 100 kg à 1 m de la boule :
moment = F x d
Et ça c'est si le chargement est réparti sur l'axe longitudinal.
Je vous dispense des calculs si vous mettez 100 kg à l'arrière droit ou gauche

Dans la largeur : je considère que sur ma 426 la partie droite (frigo 18kg /taque gaz et évier 10kg /penderie avec Truma 14 kg = 42 kg hors mobilier) est plus lourde que la gauche (batterie du moover et quelques bricoles = 20 kg hors mobilier).
J'essaie donc d'équilibrer en chargeant sous la table de l'espace dinette qui est à gauche : environ 22 kg.

planbatt.jpg

Perso, j'évite absolument de charger l'arrière de la caravane et je me limite à la partie qui va de l'essieu jusqu'au coffre avant, et au sol si possible.
C'est un peu embêtant pour caler les choses mais je prévois d'installer des ancrages (boucles) à travers le plancher, ce qui devrait permettre de sangler.

Concernant le poids sur la boule : sur le timon (châssis AL-KO), il est notamment frappé S : 100 kg. Le poids maximum possible sur la boule est donc de 100 kg en ce qui concerne la caravane. La voiture... c'est une autre histoire : max. 160 kg.
En théorie les 7% sur la boule ça fait dans mon cas 1000 × 0,07 = 70 kg. Bref, je suis plutôt entre 75-90 kg.
Le poids sur la boule est déjà important "à vide" et ce n'est pas évident de respecter la théorie. Donc les trucs lourds vont dans le coffre de la voiture ...

[Caramatic34]

...
Concernant le poids sur la boule : sur le timon (châssis AL-KO), il est notamment frappé S : 100 kg. Le poids maximum possible sur la boule est donc de 100 kg en ce qui concerne la caravane. La voiture... c'est une autre histoire : max. 160 kg.
En théorie les 7% sur la boule ça fait dans mon cas 1000 × 0,07 = 70 kg. Bref, je suis plutôt entre 75-90 kg.
...

Le poids sur l'attelage est défini par trois facteurs

poids de la flèche
poids maxi marqué sur l'attelage
poids maxi donné par le constructeur de l'auto

Pour exemple: le C5 Aircross

Poids de la flèche: 70kg
Poids maxi (attelage westfalia): 80kg
Poids maxi Citroen C5 AC: 56kg

C'est ce dernier poids qu'il faut respecter pour que le correcteur de trajectoire du C5 soit toujours efficace...

[Feneck91]

En fait si je met le auvent dans la voiture, il faut qu'on parte sans bagage ! Il fait 1.20m de longueur et rentre dans le coffre en travers, autant dire qu'il prend 70% de la place du coffre.
Si je ne charge rien à l'arrière j'ai plus que 100 kg sur l'attelage !
Pas trop le choix de soulager en chargeant le auvent sur la partie des lits superposés (celui du bas) + remplir le réservoir d'eau propre des WC pour arriver à 75 kg.

Je ne vois pas comment faire autrement, même sans prendre le auvent j'ai plus de 100 kg sur la boule et pas grand chose dans la grande soute avant (4 chaises et du petit matériel léger).
Et dire que je pense que beaucoup de caravanier ne se pose pas vraiment ces questions, je pense que pas mal de caravanes ne sont pas correctement chargée.

[pascal-R]

Il y a deux paramètres qui peuvent rendre un bon chargement quasi-impossible.
L'un est la disposition intérieur avec un poids du mobilier et des volumes de rangement mal répartie.
L'autre est le positionnement de l'essieu et différent constructeurs ont parfois des choix différents.
La première caravane de mes parents, une Sterckeman, 600kg à vide mais 100kg voir plus en flèche... La faute a un essieu très décentré.

[Caramatic34]

@feneck91

Tu prends à mon avis, une partie du problème à l'envers. Il faut aussi considérer la charge utile de la caravane ! Il est par contre évident de charger au maximum au sol et proche de l'essieu même s'il faut vider ou modifier le chargement des coffres...

Je reprends l'exemple de mon Esterel pliante qui a une charge utile de "seulement" 160kg. Si je place l'auvent (50kg) + vaisselle + bagages + barbecue + gaz + vélos + ... etc, les 160kg sont dépassés largement. Le problème de poids en flèche est donc résolu aisément: plus de vélos sur la flèche, plus d'auvent remplacé par une solette de 3kg (tarp décathlon amélioré) pas de plein d'eau... Mon poids en flèche est de 48kg au dernier voyage et ma charge est de 150kg pesée sur la balance du silo près de chez nous.

[Corand]

Si quelqu'un veut un auvent ...
Le miens (qui était avec la caravane lors de l'achat) n'a jamais servi à cause de son poids et des problèmes dûs à son transport (35 kg au bas mot).
Bref, store sac de 12kg, et le minimum vital (habits, etc.) afin de simplifier et de charger peu.

[Feneck91]

Au niveau poids total je suis large. De base cette caravane est très lourde sur l'avant. Me dire : change ton auvent (neuf et très cher) pour en mettre un plus léger, comment dire... non.
En fait, on n'a pas trop de choix dans la 496 PE Kids, les coffres au niveau de l'essieu il n'y en a que 2 dont un déjà bien rempli par la batterie et l'électronique du moover.
Le reste c'est le grand lit avant dans lequel j'ai assez peu de chose. Un peu de bordel sous le lit superposé bas et c'est tout.

Reste a charger 35 kg du auvent sur le lit superposé arrière (celui du bas) et l'équilibre est je pense assez bon avec 75-85 Kg sur la flèche.
En tout cas avec 85 kg sur l'avant elle ne bouge pas. Les vélos sur la flèche ? J'y pense même pas !

[Corand]

Je ne fais que partager mon expérience, tout comme d'autres ici, et je n'impose rien. J'ai appris beaucoup grâce à certains membres ici (que je remercie), et j'estime apporter ma pierre à l'édifice dans l'intérêt de tous.

Tu te feras donc ton expérience, tu te feras peut-être peur, et - surtout - tu respecteras la charge utile.
Pense aux KIDS de ta 496.

Après ... tu n'oublieras pas de nous faire un petit retex, hein ?

[Feneck91]

Un petit retex ? J'me crois au taf là !!
J'ai demandé des conseils et je te remercie de m'en donner. J'espère ne pas me faire peur justement. Charger ce qu'il faut sur la boule c'est assurer la stabilité de la caravane. Mais je n'ai pas envie de jeter mon auvent neuf qui n'a jamais servi non plus. Le placer à l'arrière est juste une faàon d'équilibrer la caravane, je pense qui si je le met dans le coffre avant (il y a la place), j'ai alors 120 kg sur la flèche et là c'est beaucoup trop.

C'est amusant parce qu'un contact qui a une 497 PE Kids mais en tôle lisse (et moi martelée) n'a pas autant de poids sur l'avant (environ 70 kg alors qu'il a plus de poids dans le coffre avant et sous le grand lit avant). Le type de tôle extérieur ça joue tant que ça ? Ou c'est le 3ème lit superposé arrière qui compense un peu ?

Pour le moment j'ai fais 700 km, 85 kg sur la boule et l'auvent à l'arrière et elle ne bouge pas même lorsque je me fais doubler par un camion. Enfin si l'ensemble bouge un peu forcément avec le vent mais la caravane reste dans l'axe de la voiture et ne louvoie pas.
Je ne dépasse pas le 90 km/h et je fais gaffe dans les descentes.

Comment faire dans les descentes pour ne pas se laisser entrainer ? freiner un peu fort pas a-coup ou freiner plus longtemps doucement (pas très bon ça fait chauffer les freins).
J'ai pas fait de montagne avec.

[Corand]

Je comprends bien entendu pour ton auvent tout beau tout neuf. Après, je trouve que c'est lourd, encombrant, ch.ant à monter et à démonter (surtout sous la pluie ), etc. Mais je respecte les goûts et les couleurs...

Quand j'avais été chercher ma 426 d'occasion elle était chargée avec l'auvent sous le lit double avant, ainsi que d'autres bricoles. Avant de partir j'me suis dit que je pèserais bien la flèche histoire d'être dans le bon. Le type de la concession n'a rien à me prêter pour le faire et je vais donc acheter un pèse flèche chez Narb. qui est juste à côté.
Résultat : 120 kg

Bref, j'ai eu comme seul choix que de mettre tout le bardas dans le coffre de la voiture.

Re-pesage lorsque la caravane est vide (équipée, mais vide
: pas d'eau, pas de gaz, pas de chargement. Que dalle donc).
Résultat : environ 70 kg. Encore tant que ça !!!

Nos 426, 496 ... sont très lourdes sur la flèche. Pas simple.
Mais c'est toujours mieux que l'inverse.

Dernier casse-tête en date : on a remplacé la mousse du lit double par un vrai bon matelas. Donc + 18 kg sur l'avant !
Petit calcul approximatif pour voir l'impact sur flèche : 18 kg x 1,5 (distance du centre de gravité du matelas // essieu) = +27 kg ! Bref, les caisses iront juste derrière l'essieu (au niveau de la table) et plus rien de lourd sous le lit avant.

Perso, j'essaie de ne pas dépasser 90 kg sur flèche (100 kg étant la limite du châssis de la 426).
Ma Wrangler est lourde, la boule supporte jusque 160 kg, et j'ai des pneus en 255 : ça bouge pas.
Je roule à 95-100 d'habitude (pour aller plus vite que les camions), max. 110 si besoin.

Dans les descentes, ... j'anticipe avant la descente. Je ralentis pour réduire l'énergie (proportionnelle au carré de la vitesse), mais sans freiner ou alors tout léger. Faut dire que l'ensemble attelé a un cx d'armoire normande et que la traînée aide bien. Et si la pente est forte ou longue, je freine (pas le choix). Pour se rassurer : suivre de loin un camion et faire comme lui (un vrai camion hein, genre semi). Il sait comment faire, et au pire, il sera en mesure de freiner ta course si tes freins devaient lâcher

[Caramatic34]

@corand

Selon la version de ton Wrangler, ton véhicule admet 91(essieu 3.21) ou 159kg (essieu 3.73 ou 4.10) - (Notice Wrangler Page 101)

Pour notre ami, je n'ai pas le modèle de son véhicule mais généralement, le poids maxi de la flèche est inférieur à celui de la boule d'attelage...

[pascal-R]

La tole lisse est en général un peu plus lourd que celle martelée car un poil plus épaisse poru avoir la même rigidité mais je ne vois pas pourquoi cela jouerai de manière significative sur le poids en flèche.

Pour les descentes, tant qu'elle n'est pas longue, y'a pas de soucis. Grosso-modo, la tête est réglée pour, à basse vitesse et à allure constante, ne pas freiner jusqu'à environ 7-8%. Donc une descente d'autoroute, un peu de frein moteur, quelques freinages le cas échéant, pas un soucis.
Ensuite, sur des descentes pentues, si la route est relativement droite et belle, descendre assez vite pour profiter du frein aérodynamique, et quelques coups de freins si besoin. Le problème est plus sur des descentes lentes car là, le frein de la caravane reste souvent en permanence activé. L'idéal, c'est de sentir quand le frein de la caravane entre en action, et le mieux et de freiner normalement pour ralentir et ensuite avoir juste le frein moteur qu'il faut pour ne pas actionner le frein de la caravane quitte à reprendre de la vitesse.
Après, sur une descente de col sur une petite route, pas facile de gérer les freins de la caravane car ça chauffe vite et surtout, refroidi très lentement...

[Feneck91]

et au pire, il sera en mesure de freiner ta course si tes freins devaient lâcher

Eh ! Franchement ça me rassure !!!
En fait, le auvent est un LUXOR AIR 280 et est tout nouveau. 13 ans de caravane pliante en toile, donc 6h00 de montage (avec meubles / etc) et plus d'une journée pour tout laver / démonter, je connais et en effet c'est lourd, encombrant et chiant à monter et à démonter.
Mais l'avantage de la caravane en dur c'est que sous la pluie, tu ne montes ni ne démonte ton auvent (on gère avec la météo pour démonter quelques jours avant si besoin), c'est plus facile a gérer qu'une caravane en toile. Et comme il est gonflable j'espère qu'il ne sera justement pas trop pénible à monter.
Lourd par contre, oui. On verra cet été, premier montage du auvent.

Petite chose sur les descentes : j'ai remarqué que l'attelage passe son temps à freiner / défreiner : la caravane pousse la voiture et donc la tête se comprime, la caravane freine, retend la tête et défreine, puis reprend de la vitesse, recomprime la tête et elle freine : ça provoque des a-coup, comme sui on roulait sur de la tôle ondulée. Quand ça arrive, je freine un peu pour ralentir la voiture et éviter ces a-coup fort désagréables.

[IFFIC]

Bonjour ou Bonsoir suivant l'heure à ceux qui passeront par là
Je suis d'accord avec ce qui est dit quant au chargement d'une caravane.
D'autant que la mienne a la cuisine sur l'arrière. (La seule Eriba conçue ainsi)
Cette aménagement a été abandonné car trop dangereux.
C'est en effet l'endroit où l'on met généralement le plus de poids.
Pour ma part je mets tout ce qui est lourd dans des bacs que je rapatrie dans la voiture
Comme je suis maigrichon et n'ai pas de passagère d'embonpoint, cela équilibre

Le but de mon message est d'inviter à s'assurer d'autres points.
Anecdote:
Je double un camion à vitesse soutenue, et la caravane commence à se mettre vigoureusement en lacet.
Le routier se mets au milieu de la double-voie, bloque la circulation en ralentissant avec warnings et feux allumés.
Je parviens à la stabiliser en accélérant fortement, et un peu plus loin la route montante, je peux me gare sur un lay-by
Le chauffeur précautionneux passe, klaxonne et souffle avec ostentation et regard noir dans son pouce…

Je m'arrête dans un garage de réparation pour vérifier la pression des pneus comme il me l'a suggéré.
1,5 k au lieu de 2,5. Je venais de faire changer les pneus la semaine précédente chez "Bip-Bip moins cher" bien connu!!!
Le garagiste m'a dit: "Vérifiez aussi de temps en temps le jeu de vos roulements"
"Tous les ans, à cette époque, on récupère des caravanes accidentées à cause de cela"

Rentré chez moi, je vérifie => env. 5 mm de jeu d'un côté et 3 de l'autre. J'ai donc changé en urgence les roulements.
Des aiguilles étaient déjà sorties de leur cage conique.
J'aurais donc pu avoir de très gros soucis par simples négligences.
Cordialement,
Iffic

[Mdame Lili]

Bonjour ou Bonsoir suivant l'heure à ceux qui passeront par là
Je suis d'accord avec ce qui est dit quant au chargement d'une caravane.
D'autant que la mienne a la cuisine sur l'arrière. (La seule Eriba conçue ainsi)
Cette aménagement a été abandonné car trop dangereux.
C'est en effet l'endroit où l'on met généralement le plus de poids.

Valentine (Burstner Fun 470TS) tout comme Disco cuisine en bout, pour moi c'est l'idéal. Je ne vois vraiment ce qu'il y a de dangereux avec cette implantation.