Peut-on tracter avec une voiture neuve?
Peut-on tracter avec une voiture neuve?
Bonjour,
Je passe de temps en temps sur ce forum très intéressant .
Aujourd'hui, j' ai une question à poser.
J' ai commandé une voiture neuve il y a quelques mois qui devrait enfin arriver ces jours- ci après pas mal de déboires.
Le problème est que je pars en vacances à l' étranger le 20 juillet . Pensez-vous que ce soit conseiller de tracter avec une voiture neuve ? A partir de quel kilométrage peut-on tracter ? Dans mon entourage, on m' affirme qu'il n'y a aucun problème. Qu'en pensez-vous ?
Le concessionnaire compréhensif m' offre de son côté la possibilité de partir avec mon véhicule actuel qu'il doit me reprendre et de me livrer la voiture neuve à la fin du mois d' aout au prix de reprise fixé lors de la commande. En fait, la voiture que j' ai commandé a été " perdue " ou vendue 2 fois . Fait rarissime , je pense ! La concession assume toute sa responsabilité dans cette affaire .
Voilà où j' en suis à moins d' un mois du départ en vacances .
Merci à tous pour vos conseils éclairés .
Je passe de temps en temps sur ce forum très intéressant .
Aujourd'hui, j' ai une question à poser.
J' ai commandé une voiture neuve il y a quelques mois qui devrait enfin arriver ces jours- ci après pas mal de déboires.
Le problème est que je pars en vacances à l' étranger le 20 juillet . Pensez-vous que ce soit conseiller de tracter avec une voiture neuve ? A partir de quel kilométrage peut-on tracter ? Dans mon entourage, on m' affirme qu'il n'y a aucun problème. Qu'en pensez-vous ?
Le concessionnaire compréhensif m' offre de son côté la possibilité de partir avec mon véhicule actuel qu'il doit me reprendre et de me livrer la voiture neuve à la fin du mois d' aout au prix de reprise fixé lors de la commande. En fait, la voiture que j' ai commandé a été " perdue " ou vendue 2 fois . Fait rarissime , je pense ! La concession assume toute sa responsabilité dans cette affaire .
Voilà où j' en suis à moins d' un mois du départ en vacances .
Merci à tous pour vos conseils éclairés .
-
GéJi - Modérateur

- Messages : 8980
- Enregistré le : 01 avr. 2015, 10:33
- Pays : France
- Localisation : DIEPPE Seine-Maritime
- Pays :
France (fr)
Re: Peut-on tracter avec une voiture neuve?
Bonjour,
Suis pas un pro, du tout du tout, malgré le fait que l'on dise que sur les voitures actuelles, le rodage ne s'effectue plus comme il y a 50 ans, c'est un véhicule neuf auquel vont être demandés des efforts plus important du fait de la traction en elle-même que ceux demandés pour son déplacement en solo.
Un indice, c'est le constructeur lui-même qui dans le manuel de l'utilisateur, si je m'abuse recommande(dait) lors des premiers km de ne pas trop pousser le véhicule et préconise(sait) une vidange après un kilométrage relativement court.
Déjà qu'il va falloir trouver l'attelage et un monteur compétent, je suppose aussi que du côté poids de l'ensemble cara/tractrice ainsi que du permis c'est bon.
Perso, je sais pas si il y a risques ou pas , je n'ai jamais eu de véhicule neuf, mais si "un jour je l'aurais
", je n'envisagerais pas de le faire.
Jean.
Suis pas un pro, du tout du tout, malgré le fait que l'on dise que sur les voitures actuelles, le rodage ne s'effectue plus comme il y a 50 ans, c'est un véhicule neuf auquel vont être demandés des efforts plus important du fait de la traction en elle-même que ceux demandés pour son déplacement en solo.
Un indice, c'est le constructeur lui-même qui dans le manuel de l'utilisateur, si je m'abuse recommande(dait) lors des premiers km de ne pas trop pousser le véhicule et préconise(sait) une vidange après un kilométrage relativement court.
Déjà qu'il va falloir trouver l'attelage et un monteur compétent, je suppose aussi que du côté poids de l'ensemble cara/tractrice ainsi que du permis c'est bon.
Perso, je sais pas si il y a risques ou pas , je n'ai jamais eu de véhicule neuf, mais si "un jour je l'aurais
Jean.
Jean
Graziella & Jean
- Fleurette TS 43 LJ de 04/1998 - En chasse d'une tractrice !
Je ne réponds pas aux questions techniques par Mp - Merci
Graziella & Jean
- Fleurette TS 43 LJ de 04/1998 - En chasse d'une tractrice !
Je ne réponds pas aux questions techniques par Mp - Merci
-
jef68 - Administrateur

- Messages : 10514
- Enregistré le : 28 févr. 2006, 22:53
- Pays : Français de France
- Localisation : REGION ALSACE
- Pays :
France (fr)
- Contact :
Re: Peut-on tracter avec une voiture neuve?
mon dernier vehicule neuf a été acheté il y a 10 ans. Il y avait une 1ere revision a faire a 2500 kms, et je n'ai pas tracté avant par précaution, ce n'etait indiqué nulle part
Volvo XC90 de 2010, caravane Sprite cruzer Sr 492
Re: Peut-on tracter avec une voiture neuve?
Merci pour vos réponses.
Tout ceci ne va pas apaiser mes angoisses!!
Pour être clair, je n'ai jamais eu une voiture neuve si près du départ en vacances.
Celle que je possède actuellement m' avait été livré à la mi-mai . Donc , j' ai eu deux mois de " solo" pour lui faire prendre des kilomètres avant d' entreprendre un voyage dans les états baltes sans problème. Mais je ne me souviens plus quel était le kilométrage au départ.
Par contre, j' étais tombé en panne avec un modèle qui totalisait 6000 kms au départ en vacances avec une marque que l' on disait solide maintenant passée sous la coupe des chinois . alors, je m' interroge !
Deux anciens chauffeurs routiers m ont affirmé qu'ils n' y avait aucun problème . On leur donnait un camion neuf et 35 tonnes à tracter et il fallait rouler ! la solidité des moteurs de camions est peut-être supérieure à celle des voitures!
De toute façon, comme j' adore rouler, je vais lui faire faire des kilomètres avant le départ ( 3 à 4000 kms possible )
J' attends d' autres réponses qui pourrait me rassurer . Quelqu'un a sûrement pris possession d' une voiture neuve avant son départ en vacances .
La voiture commandée est une 150 chevaux et ma caravane pèse 1050 kgs .
Merci à vous pour tous vos avis futurs .
Tout ceci ne va pas apaiser mes angoisses!!
Pour être clair, je n'ai jamais eu une voiture neuve si près du départ en vacances.
Celle que je possède actuellement m' avait été livré à la mi-mai . Donc , j' ai eu deux mois de " solo" pour lui faire prendre des kilomètres avant d' entreprendre un voyage dans les états baltes sans problème. Mais je ne me souviens plus quel était le kilométrage au départ.
Par contre, j' étais tombé en panne avec un modèle qui totalisait 6000 kms au départ en vacances avec une marque que l' on disait solide maintenant passée sous la coupe des chinois . alors, je m' interroge !
Deux anciens chauffeurs routiers m ont affirmé qu'ils n' y avait aucun problème . On leur donnait un camion neuf et 35 tonnes à tracter et il fallait rouler ! la solidité des moteurs de camions est peut-être supérieure à celle des voitures!
De toute façon, comme j' adore rouler, je vais lui faire faire des kilomètres avant le départ ( 3 à 4000 kms possible )
J' attends d' autres réponses qui pourrait me rassurer . Quelqu'un a sûrement pris possession d' une voiture neuve avant son départ en vacances .
La voiture commandée est une 150 chevaux et ma caravane pèse 1050 kgs .
Merci à vous pour tous vos avis futurs .
-
Lotois.S J - Membre donateur
- Messages : 5580
- Enregistré le : 07 juin 2011, 17:30
- Pays : FRANCE
- Localisation : LIVERNON (LOT)
- Pays :
France (fr)
Re: Peut-on tracter avec une voiture neuve?
Bonjour
Tu nous dis 150cv ce qui sous entend un moteur autour des 2 litres et en général un couple important( pas besoin de monter dans les tours)
et une caravane de 1050kg de Ptac . A mon avis une bonne prise en main en variant les allures la ville la campagne et l'autoroute devrait suffire
pour commencer à <<débrider>> le moteur, et permettre de faire ensuite des longs trajets en tractant une caravane (pas très lourde )
Ma dernière voiture achetée neuve en 2005 à tractée presque au début avec un 1.9 de 120 cv et une caravane de 1050 kg puis 1250 Kg
(avant que je passe au 2 litres et 150 cv)
la première vidange était programmé à l'ordi de bord tous les Trente mille km avec une huile semi synthèse .
Elle vient d'être reprise à 140000 km sans la moindre panne moteur seul l'alternateur à rendu l'âme à 90000 km.
Cordialement
A
+
Tu nous dis 150cv ce qui sous entend un moteur autour des 2 litres et en général un couple important( pas besoin de monter dans les tours)
et une caravane de 1050kg de Ptac . A mon avis une bonne prise en main en variant les allures la ville la campagne et l'autoroute devrait suffire
pour commencer à <<débrider>> le moteur, et permettre de faire ensuite des longs trajets en tractant une caravane (pas très lourde )
Ma dernière voiture achetée neuve en 2005 à tractée presque au début avec un 1.9 de 120 cv et une caravane de 1050 kg puis 1250 Kg
(avant que je passe au 2 litres et 150 cv)
la première vidange était programmé à l'ordi de bord tous les Trente mille km avec une huile semi synthèse .
Elle vient d'être reprise à 140000 km sans la moindre panne moteur seul l'alternateur à rendu l'âme à 90000 km.
Cordialement
A

Burstner Averso 495TK de 2008 et Renault Koléos 4x4 175cv de 2015
<<Si vous voulez que la vie vous sourie, apportez lui d'abord votre bonne humeur>>
Spinoza
-
indiana - Caravanier de l'extrême

- Messages : 1209
- Enregistré le : 17 oct. 2008, 22:15
- Pays : France
- Localisation : La Roche sur Yon
- Pays :
France (fr)
Re: Peut-on tracter avec une voiture neuve?
Bonjour,
Si je compte bien, ça te laisse un mois avant de tracter...Soit de 500 à 1 000 Km...
J'ai été dans le même cas...Même si un rodage n'est plus préconisé, il est important de ne pas trop tirer sur la corde tout de suite.
Bien sûr la voiture est assez puissante, mais un millier de Km cool sera un bon atout.
Et surtout, caravane ou pas, laisser chauffer le moteur en roulant tranquille avant de solliciter.
Bonnes vacances
Si je compte bien, ça te laisse un mois avant de tracter...Soit de 500 à 1 000 Km...
J'ai été dans le même cas...Même si un rodage n'est plus préconisé, il est important de ne pas trop tirer sur la corde tout de suite.
Bien sûr la voiture est assez puissante, mais un millier de Km cool sera un bon atout.
Et surtout, caravane ou pas, laisser chauffer le moteur en roulant tranquille avant de solliciter.
Bonnes vacances
Tiguan TDI 150 DSG Connect 2019 - Hobby De Luxe Edition 495 UL 2016-
Joël - Membre donateur
- Messages : 2705
- Enregistré le : 20 oct. 2007, 08:57
- Pays : FRANCE
- Localisation : BRETAGNE
- Pays :
France (fr)
Re: Peut-on tracter avec une voiture neuve?
Bonjour tout le monde ,
un petit rodage ne nuira surement pas juste histoire que tout se mette en bonne place
, mais normalement tout doit y être
.
Maintenant si tu a bien respecter 80% du poids donner maxi donner part ton constructeur , je ne pense pas que risque grand chose .
Mais il ne faut pas confondre puissance et couple 150ch c'est la puissance mais le couple ? . Si tu prends une FERRARI qui auras une très grosse puissance mais un couple très moindre
.
Regarde ta CG et le maxi tractable prends 80% de cette charge et tu sera en toute sécurité aussi bien pour la mécanique que pour tout les passagers.
Joël
un petit rodage ne nuira surement pas juste histoire que tout se mette en bonne place
Maintenant si tu a bien respecter 80% du poids donner maxi donner part ton constructeur , je ne pense pas que risque grand chose .
Mais il ne faut pas confondre puissance et couple 150ch c'est la puissance mais le couple ? . Si tu prends une FERRARI qui auras une très grosse puissance mais un couple très moindre
Regarde ta CG et le maxi tractable prends 80% de cette charge et tu sera en toute sécurité aussi bien pour la mécanique que pour tout les passagers.
Joël
La liberté de chaqu'un s'arrête ou celle des autres commence
Val de loire 620 tractée par un Patrol 3 Litres DI le pied quoi ;0)))
http://joel.uniterre.com/
Re: Peut-on tracter avec une voiture neuve?
Merci à tous pour vos réponses.
Pour être plus précis, la voiture est une Audi 2L 150 ch et la caravane une Caravelair 460 Ambiance ( 910 kgs à vide - 1150 kgs charge maxi )
La destination du voyage est la Roumanie .Nationales jusqu'à Metz puis autoroute jusqu' a la frontière roumaine . En Roumanie, ce sera mi - solo , mi-traction .
Inutile de préciser que je vais essayer de rouler un maximum avant le départ .
Maintenant, vous savez tout du programme. Ce n'est pas simplement une descente dans le sud pour trouver le soleil . Est-ce que cela change quelque chose ?
A bientôt
Pour être plus précis, la voiture est une Audi 2L 150 ch et la caravane une Caravelair 460 Ambiance ( 910 kgs à vide - 1150 kgs charge maxi )
La destination du voyage est la Roumanie .Nationales jusqu'à Metz puis autoroute jusqu' a la frontière roumaine . En Roumanie, ce sera mi - solo , mi-traction .
Inutile de préciser que je vais essayer de rouler un maximum avant le départ .
Maintenant, vous savez tout du programme. Ce n'est pas simplement une descente dans le sud pour trouver le soleil . Est-ce que cela change quelque chose ?
A bientôt
-
Club-Rapido - Caravanier passionné

- Messages : 8643
- Enregistré le : 01 juin 2010, 15:30
- Pays : France
- Localisation : 56 - Golfe du Morbihan
- Pays :
France (fr)
Re: Peut-on tracter avec une voiture neuve?
Bon courrage avec les routes défoncées de la Roumanie, surtout le réseau secondaire...
J'espère que la cara a de bons amortisseurs....
J'espère que la cara a de bons amortisseurs....
Re: Peut-on tracter avec une voiture neuve?
Bonjour,
Je connais déjà la Roumanie . J' y suis allé il y a 2 ans. Très beau pays !
C'est vrai que les routes ne sont pas au standard français.
D' après les conseils de Hollandais rencontrés sur place , il n' y a pas de problème avec les routes " rouges" . C'est vrai que le réseau secondaire apporte son lot de bonnes et de mauvaises surprises. Mon voyage précédent m' a fait passer par Arad , Sibiu, Brasov , Bucarest, Brasov , Sighisoara, Cluj et sortie par Oradea. Camping à Paulis après Arad, Saliste avant Sibiu, à Bran d' où nous avons la visite en solo de Bucarest dans la journée . Camping à Sighisoara puis à Oradea .
Cette année nous allons dans les Maramures et en Bucovine. Naturellement, on évitera le col de Prislop . !!
Je viens d' avoir des nouvelles de la concession . La voiture est arrivée . Alors , j' y cours ....
A bientôt
Je connais déjà la Roumanie . J' y suis allé il y a 2 ans. Très beau pays !
C'est vrai que les routes ne sont pas au standard français.
D' après les conseils de Hollandais rencontrés sur place , il n' y a pas de problème avec les routes " rouges" . C'est vrai que le réseau secondaire apporte son lot de bonnes et de mauvaises surprises. Mon voyage précédent m' a fait passer par Arad , Sibiu, Brasov , Bucarest, Brasov , Sighisoara, Cluj et sortie par Oradea. Camping à Paulis après Arad, Saliste avant Sibiu, à Bran d' où nous avons la visite en solo de Bucarest dans la journée . Camping à Sighisoara puis à Oradea .
Cette année nous allons dans les Maramures et en Bucovine. Naturellement, on évitera le col de Prislop . !!
Je viens d' avoir des nouvelles de la concession . La voiture est arrivée . Alors , j' y cours ....
A bientôt
-
Club-Rapido - Caravanier passionné

- Messages : 8643
- Enregistré le : 01 juin 2010, 15:30
- Pays : France
- Localisation : 56 - Golfe du Morbihan
- Pays :
France (fr)
Re: Peut-on tracter avec une voiture neuve?
Pourtant le col de Prislop, c'est sympa à faire... 
-
Club-Rapido - Caravanier passionné

- Messages : 8643
- Enregistré le : 01 juin 2010, 15:30
- Pays : France
- Localisation : 56 - Golfe du Morbihan
- Pays :
France (fr)
Re: Peut-on tracter avec une voiture neuve?
Des amis qui y sont allés récemment, m'ont dit que le camping Dirste à Brasov n'existerait plus ?
C'était pourtant l'un des plus beau de Roumanie.....comme quoi tout fout le camp....
Pour Bucarest, nous étions au camping Casa Alba au nord de la ville.
C'était pourtant l'un des plus beau de Roumanie.....comme quoi tout fout le camp....
Pour Bucarest, nous étions au camping Casa Alba au nord de la ville.
-
Joël - Membre donateur
- Messages : 2705
- Enregistré le : 20 oct. 2007, 08:57
- Pays : FRANCE
- Localisation : BRETAGNE
- Pays :
France (fr)
Re: Peut-on tracter avec une voiture neuve?
Bonjour tout le monde ,
Joël
Bien beau périple que voila n'oubli pas les photos ici nous en sommes comme qui dirais friand .nomade a écrit :Bonjour,
Je connais déjà la Roumanie . J' y suis allé il y a 2 ans. Très beau pays !
C'est vrai que les routes ne sont pas au standard français.
D' après les conseils de Hollandais rencontrés sur place , il n' y a pas de problème avec les routes " rouges" . C'est vrai que le réseau secondaire apporte son lot de bonnes et de mauvaises surprises. Mon voyage précédent m' a fait passer par Arad , Sibiu, Brasov , Bucarest, Brasov , Sighisoara, Cluj et sortie par Oradea. Camping à Paulis après Arad, Saliste avant Sibiu, à Bran d' où nous avons la visite en solo de Bucarest dans la journée . Camping à Sighisoara puis à Oradea .
Cette année nous allons dans les Maramures et en Bucovine. Naturellement, on évitera le col de Prislop . !!
Je viens d' avoir des nouvelles de la concession . La voiture est arrivée . Alors , j' y cours ....
A bientôt
Joël
La liberté de chaqu'un s'arrête ou celle des autres commence
Val de loire 620 tractée par un Patrol 3 Litres DI le pied quoi ;0)))
http://joel.uniterre.com/
-
liv
- Caravanier de l'espace

- Messages : 2137
- Enregistré le : 23 août 2010, 15:41
- Localisation : Brabant Wallon
Re: Peut-on tracter avec une voiture neuve?
Dodge Ram 1500 Fendt Opal 550 SG


-
Club-Rapido - Caravanier passionné

- Messages : 8643
- Enregistré le : 01 juin 2010, 15:30
- Pays : France
- Localisation : 56 - Golfe du Morbihan
- Pays :
France (fr)
Re: Peut-on tracter avec une voiture neuve?
La Roumanie est un superbe pays à faire. Plus dépaysant encore que la Pologne.
Aperçu de la Bucovine

Aperçu de la Bucovine

-
jef68 - Administrateur

- Messages : 10514
- Enregistré le : 28 févr. 2006, 22:53
- Pays : Français de France
- Localisation : REGION ALSACE
- Pays :
France (fr)
- Contact :
Re: Peut-on tracter avec une voiture neuve?
Merci de rester dans le sujet - déja qu'il est mal placé !!!!
Volvo XC90 de 2010, caravane Sprite cruzer Sr 492
-
gerard49 - Atteint de caravanïte aïgue

- Messages : 242
- Enregistré le : 16 juin 2010, 16:34
- Pays : FRANCE
- Localisation : Vezins Maine et Loire
- Pays :
France (fr)
- Contact :
Re: Peut-on tracter avec une voiture neuve?
je n'ai eu que des voitures neuves depuis 40 ans; cela à fait beaucoup de progrès; on est passé de la 1er vidange à 1500 km de ma première ford escort 1600 de 1973 ou je tractais une adria de 3.65m à mon dernier véhicule un Audi Q3 ou la 1er vidange est à 30000 km (que j'ai fait faire à 25000 km avant de partir en Grèce au printemps 2014). j'ai eu le Q3 en avril 2013 je suis parti en Andalousie avec 200 ou 300 km. Quelques précautions à prendre: avoir le pied leger les 1000 premiers km ( ne pas monter un col de 2000 m en 2 éme le pied collé au plancher
) conduire en souplesse et tous ce passera bien. bonne vacances
TIGUAN R-Line - HOBBY 540 UFf 2016
Re: Peut-on tracter avec une voiture neuve?
Bonjour à tous
Je reviens à nouveau vers vous pour vous donner de mes nouvelles au sujet de ce second voyage en Roumanie.
Je suis parti avec la voiture affichant déjà 3000 kms en solo. Je n' ai eu aucun problème en traction.
Vous aviez tous raison !
Ce second voyage en Roumanie a renforcé notre première impression de 2013. Pays magnifique et accueil des Roumains nous fera revenir dans ce pays !
Le réseau routier s' améliore avec de nouvelles portions d' autoroutes et un réseau de "route européennes" en très bon état. Le réseau secondaire est quant à lui plein de bonnes et mauvaises surprises ! Il suffit d' adapter sa vitesse! Mais nous choisissons souvent un camp d' étape central et nous rayonnons en solo . Résultat: nous avons fait beaucoup plus de kilomètres en solo qu' avec l' attelage!
Ce circuit de l' été 2015 nous a mené dans les Maramures en passant par Cluj. Puis, nous sommes passés par la Bucovine et le Neamt avant de redescendre sur Brasov pour approfondir notre visite des villages saxons. Un seul voyage ne suffit pas à embrasser toutes les beautés naturelles et architecturales de la Roumanie.
Aujourd'hui, l' image de la Roumanie commence à s' inverser et c'est tant mieux. Un vrai pays multiple bourré de charme. Une impression de revenir en vacances chez des cousins oubliés! Ah, l' odeur des foins oubliés de l' époque des trente glorieuses!
Naturellement, l' APN n' a pas chômé et nous avons fait .... notre moisson de photos que vous pouvez voir sur notre compte-rendu de voyage en tapant dans Google " Mon voyage en Roumanie de léna ". Nous avons presque terminé le récit de notre voyage 2013 . Alors suivra celui de cet été 2015!
Nous avons mis aussi d' autres voyages sur le net:
"Mon voyage en Pologne de léna "
"Mon voyage dans les états baltes de léna "
et " Mon voyage en Slovénie de léna " .
Pour les voyages plus anciens , nous n' avions malheureusement qu' un argentique !
Bon voyage à tous !
Je reviens à nouveau vers vous pour vous donner de mes nouvelles au sujet de ce second voyage en Roumanie.
Je suis parti avec la voiture affichant déjà 3000 kms en solo. Je n' ai eu aucun problème en traction.
Vous aviez tous raison !
Ce second voyage en Roumanie a renforcé notre première impression de 2013. Pays magnifique et accueil des Roumains nous fera revenir dans ce pays !
Le réseau routier s' améliore avec de nouvelles portions d' autoroutes et un réseau de "route européennes" en très bon état. Le réseau secondaire est quant à lui plein de bonnes et mauvaises surprises ! Il suffit d' adapter sa vitesse! Mais nous choisissons souvent un camp d' étape central et nous rayonnons en solo . Résultat: nous avons fait beaucoup plus de kilomètres en solo qu' avec l' attelage!
Ce circuit de l' été 2015 nous a mené dans les Maramures en passant par Cluj. Puis, nous sommes passés par la Bucovine et le Neamt avant de redescendre sur Brasov pour approfondir notre visite des villages saxons. Un seul voyage ne suffit pas à embrasser toutes les beautés naturelles et architecturales de la Roumanie.
Aujourd'hui, l' image de la Roumanie commence à s' inverser et c'est tant mieux. Un vrai pays multiple bourré de charme. Une impression de revenir en vacances chez des cousins oubliés! Ah, l' odeur des foins oubliés de l' époque des trente glorieuses!
Naturellement, l' APN n' a pas chômé et nous avons fait .... notre moisson de photos que vous pouvez voir sur notre compte-rendu de voyage en tapant dans Google " Mon voyage en Roumanie de léna ". Nous avons presque terminé le récit de notre voyage 2013 . Alors suivra celui de cet été 2015!
Nous avons mis aussi d' autres voyages sur le net:
"Mon voyage en Pologne de léna "
"Mon voyage dans les états baltes de léna "
et " Mon voyage en Slovénie de léna " .
Pour les voyages plus anciens , nous n' avions malheureusement qu' un argentique !
Bon voyage à tous !
-
liv
- Caravanier de l'espace

- Messages : 2137
- Enregistré le : 23 août 2010, 15:41
- Localisation : Brabant Wallon
Re: Peut-on tracter avec une voiture neuve?
Très intéressant merci.
Dodge Ram 1500 Fendt Opal 550 SG



