disjoncteur differentiel

[jean83]

bonjour
est il utile de remplacer un disjoncteur bipolaire 10 A par un differentiel 300 mA 10 A
merci

[djhp]

salut,

Un disjoncteur bipolaire 10A ne te protége que sur des court-circuits francs ou les mises à la terre directe.

Un disjoncteur 30mA protége aussi toutes les fuites intenpestives de courant (dans les milieu humide par ex.), et 30mA est le seuil qui empêche l'électrisation humaine. Donc protection du materiel et des personnes.

ce n'est pas obligatoire d'en changer mais si tu es pour le faire, mets un 30mA c'est bien mieux.

voili voilou.

[slotdrag]

les camping doivent théoriquement avoir un 30 ma pour chaque prise de courant.....du moins c'était la norme que j'avais lu dans le cahier des charges ......

[djhp]

merci Chris ça prouve que tu suis

j'ai cherché les deux systémes sur E-baille ,
en prix, un 30mA fait 30€ alors qu'un 300mA fait 15€... ça fait peu d'écart vu que le 300 ne protége pas les personnes......

[jean83]

merci pour vos reponses , j'ai vu qu'il existait des disj differentiel bipolaire ou uni polaire , sur le premier plus grande protection joue sur les 2 polarités ( beaucoup plus cher )
est ce utile ou se suffire de l' unipolaire avec protection que de la phase ( 6 € chez ebay )
merci

[dj-m]

Attention les différentiels ne font pas la fonction disjoncteur, donc ne pas remplacer mais à ajouter dans une installation, sauf remplacer par un disjoncteur différentiel mais c'est plus cher qu'un inter différentiel classique.

[papou103]

bonjour
je reprend ce sujet "un peu vieillot", mais comme sur un disjoncteur bilolaire, et un disjoncteut différentiel , il ne faut pas inverser l'alimentation "phase/neutre pour que la protection soit efficace, ne serait-il pas + prudent de verifier avant chaque branchement de la caravane que la phase est du bon coté, car il peut y avoir inversion (avec un tournevis testeur )
à+

[Jean-Marc]

Salut,

ou mettre un disjoncteur sur chaque fil.

[Michel L'Auvergnat]

SURTOUT PAS JEAN MARC , car si tu crée un défaut électrique, un seul des disjoncteurs peut couper, et le défaut est supprimé, mais si c'est celui du neutre qui coupe, alors le fil actif (la phase) est toujours sous tension, et si tu mets les doigts: T'ES MORT!


Arrêtez de jouer les apprentis sorciers! Il faut mettre un DISJONCTEUR MAGNETO-THERMIQUE 10 A UNIPOLAIRE+NEUTRE (pour 12€, il protége contre les courts circuits -2 fils qui se touchent - ou les surcharges -trop d'appareils branchés);

ensuite si vous n'avez pas confiance dans l'installation du camping ce disjoncteur peut également avoir la fonction DIFFERENTIEL 30mA dans ce cas il détecte si le courant qui arrive par la phase repart bien par le neutre. Si il y a une différence entre le neutre et la phase c'est que du courant fuit vers la terre, et si ça fuit à travers vos doigts: VOUS ËTES MORTS! SAUF si vous avez mis un DISJONCTEUR MAGNETO-THERMIQUE DIFFERENTIEL 30mA (environ65€) - (ET PAS INTERRUPTEUR, hein! car il n'a que la fonction différentielle et ça ne suffit pas) qui détectera la fuite et coupera lors que sa valeur sera entre 15mA et 30mA. Ces valeurs sont sans danger pour l'homme, ce qui laisse le temps au disjoncteur de faire son travail (il met environ 30ms pour couper)


Enfin, n'achetez pas des merdes sans marque. C'est votre sécurité que vous jouez là, et celle de vos proches. Alors achetez du Merlin Gérin ou du Legrand,même si c'est le double du prix , le reste, laissez le chez Brico dépot!

Bon bricolage
Michel (prof d'électricité)

[djhp]

surtout pour le conseil sur les marques....

[calcul2]

Bravo pour les conseils électriques.
Surtout n'oubliez pas que quoiqu'on en dise il y a un sens pour le courant alternatif comme pour le continu.
Méfiez vous!
Cela peut être dangereux pour vous comme pour certains matériels qui n'acceptent pas l'inversion phase neutre.
Même si soit disant les campings doivent être équipés une protection personnelle n'est pas superflux.

[Jean-Marc]

Salut Michel,

Je suis bien d'accord avec toi, mais pour mettre un "DISJONCTEUR MAGNETO-THERMIQUE 10 A UNIPOLAIRE+NEUTRE" il faut savoir ou est la phase et le neutre.
En camping, je ne le sais pas et ne vais pas démonter ma prise pour inverser les fils chaque fois que je me branche.

Pour l'ultra heat, j'ai fait comme ce qu'Eriba a placé en tête de circuit, un disjoncteur par fil.
les disjoncteurs sont reliés physiquement entre eux par un profilé plastique, comme ça si un déclenche, il déclenche le deuxième.

[Michel L'Auvergnat]

le probleme du sens phase - neutre ne se pose pas pour le fonctionnement du disjoncteur magnéto-thermique unipolaire+neutre vu qu'en alternatif le courant change de sens tous les 20ms. Donc, c'est inutile de mettre 2 disjoncteurs (1 par fil) et c'est plus cher, surtout qu'il faut qu'ils aient bien la petite liaison mécanique qui permet de faire déclencher l'autre lorsque le 1er declanche.
Le sens du courant importe peu également pour le differentiel, car il ne regarde pas vraiment le fil neutre et le fil phase, mais il additionne simplement les champs magnétiques crées par le fil de phase et celui crée par le fil de neutre. Le courant étant dans le sens aller dans un fil et dans le sens retour pour l'autre, les champs magnetiques sont donc opposés, et s'ils sont égaux: ils s'annulent. Si un des 2 fils n'a pas la même valeur de courant que l'autre, son champ magnétique est donc plus faible, et la somme des 2 champs magnétiques n'est donc plus nulle et suffit a attirer un petit mécanisme qui déclenche le disjoncteur. Donc, l'ordre de branchement du neutre et de la phase n'intervient pas dans le fonctionnement de ces deux appareils de protection.
Par contre, il se peut que certains appareils bourrés d'électronique (comme ma chaudiere à gaz par exemple) ne fonctionnent pas si la phase n'est pas reliée à la bonne borne sur la machine.

[Michel L'Auvergnat]

Bravo pour les conseils électriques.
Surtout n'oubliez pas que quoiqu'on en dise il y a un sens pour le courant alternatif comme pour le continu.
Méfiez vous!
Cela peut être dangereux pour vous comme pour certains matériels qui n'acceptent pas l'inversion phase neutre.
Même si soit disant les campings doivent être équipés une protection personnelle n'est pas superflux.

Les appareils de protections ne peuvent pas etre tributaires du sens phase-neutre, ça serait trop dangereux car pas assez fiable. Qu'il y ait de l'electronique qui ait besoin du bon ordre: soit! Mais ça m'etonnerait beaucoup que ça existe dans une caravane, prévue pour être raccordée n'importe où, et pas forcément avec le bon ordre de branchement phase-neutre. Les forains, quand à eux, ne se posent pas la question lorsqu'ils branchent leur manège (dont le moteur doit tourner dans un sens bien précis), ils raccordent le réseau EDF à travers un appareil qui analyse l'ordre des phases et qui le rétabli automatiquement dans le bon sens.

[Jean-Marc]

Merci pour ces précisions

[pm3]

:offtheair:

[djhp]

Les forains, quand à eux, ne se posent pas la question lorsqu'ils branchent leur manège (dont le moteur doit tourner dans un sens bien précis), ils raccordent le réseau EDF à travers un appareil qui analyse l'ordre des phases et qui le rétabli automatiquement dans le bon sens.

et comme d'ab ils oublient de le faire passer par un appareil trés utile qui sert à comptabilisé l'énergie consommé.......

[Michel L'Auvergnat]

Même que cet appareil, lui, il faut le brancher dans le bon sens, sinon, c'est EDF qui te doit des sous
A Thiers, on a encore qque usines qui ont une turbine à eau le long de la Durolles, et les années de crues, c'est assez courant (électrique bien sûr)que leur compteur indique moins que le relevé précédent Généralement, quand EDF s'en aperçoit, ils ne sont pas très contents

[pm3]

-HS ON-

Michel, tu parles de ça et ça me rappelle que je t'avais dit (à Pontarlier en 2008 ... ) que je te donnerai le nom du livre qui parle de Thiers et de ses couteliers : "Les permissions de mai", de Jean Anglade.
Mieux vaut tard que jamais ...

-HS OFF-

[Michel L'Auvergnat]