tracter avec boite auto

[pascal-R]

Merci mais je suis très content de mes boite 4 (il y a longtemps) ou 5... Mais comme tu le dis, c'est un choix.

[Joël]

Bonjour ,

Bien que n'ayans jamais tracté avec une boite auto ( donc là je ne peut me permétre de juger ) mais mon car est neuf et automatique ( pour un car il a même un breck-valve ) et bin je n'aime pas dutout mais alors pas dutout je trouve que je perds tout le charme de la conduite .

[Jean-Marc]

c'est quoi un breck valve ?

[Phil 01]

le breck valve n'est-ce pas le quick down!

[Pher]

voir même le over-lift....













moi aussi je sais le faire .....

[jeesee]

salut

j'ai glané quelques infos au sujet de ce "break valve"

il s'agit d'une sécurité qui empêche un bus (car) de redémarer tant que ses portes ne sont pas fermées.
le systèmes tiens les freins des roues arr en fonction et empêche ainsi tout mouvement du véhicule

le conducteur peut ainsi se concentrer sur les passager qui montent et qui descendent du car sans tenir son pied sur la pédale de frein ni même enclencher le frein de parking.

dis moi si je me trompe Joël

@++ jeesee

[Joël]

Bonjour,

@ jeesee
C'est sa sauf que les breck-valve sert aussi au démarage en cotes car il y a une commende manuel qui permet de l'enclencher et pour le désactiver il suffi soit de donner un coup d'accélérateur ou manuellement sa dépent de la marque du véhicule

@ Pirrot

Je ne confond pas un car et une voiture car le 1ére est plus façile a conduire

[jef68]

tention, si tu file ca a Chris, il va exploser les radars

[mekpy]

C'est quand même vachement compliqué ces histoires de premis E; B; E/B, etc ...........

En plus les reports de charges et tout le toutime ...................

Pour ça, et peut-être pour une fois, en Suisse c'est quand même bien plus simple...................

A l'importation, il est admis qu'un véhicule à le droit de tracter un certain poid et basta...................

Exemple : perso, véhicule faisant 2,2 t ; permis de tracter 3,3 t et permis standard.

[yvon 34]

bonsoir,
Je confirme, pas de permis E,pour une caravane de 1400 KG de ptac et une C5 berline, bicause le ptra "poid total roulant autorisé " ne depasse pas 3T5,et que le ptac de la caravane ne depasse pas le poids a vide de la C5.
C'est pas si compliqué que ça!!!!!!
Par contre C5 avec bva , le ptra n'est que de 3T178 dixcit ma carte grise d'ou l'obligation d'avoir recours au report de charge.
Je vais essayer d'etre clair :
C5 bva ,charge utile 520 kg (difference entre ptac 2158KG et pav 1558kg.ok?
caravane 1400KG ,
poids total roulant autorisé 3176Kg - 1400KG = 1776kg
si je deduit le poid a vide de la C5 1776-1558=!!!! 218KG !!!!! de charge utile pour la C5.et meme si la C5 BVA tractera 1400KG sans soucis.
Là ça fait un peut juste en charge utile surtout dans cas de familles circulant avec 4 passagers .
Je te met en garde donc,, christlep ,en traction avec C5 BVA pour des questions de legislation françaises !!!!!! ...casse burn..........!!!!!!
j'avais le choix lors de l'achat de ma 495ufe entre deux ptac 1300 et 1400kg et j'ai choisi 1300KG uniquement pour ça.
ça me laisse 318kg de charge utile dans la C5 et c'est dejà mieux.
quant a tracter avec BVA n'essayez pas un jour ,sinon vous etes bon pour casser la tirelire.
à bientot.

[Pher]

Salut,
Au fait...pourquoi le changement chris ?

Pher

[Phil 01]

Donc vu que je fais 90kg ca fais 15 kg + madame + les deux gamins = 110 kg

Y'a pas une erreur quelque part ou Madame est taille manequin!

[yvon 34]

pour le poids j'ai moins de marge que toi ,mon poids de forme est 100KG + ou- et plutot + que -.,
c'est vrai que pour la charge utile de la caravane ,on depasse presque systematiquement mais lors d'un controle a moins de peser l'attelage ,sur le papier c'est plus facile a justifier que l'on abuse pas du report de charge.
C'est vrai que pour trouver une BVA c'est difficle ?mais au cas ou ,on sait jamais,rassures ton epouse ,la mienne n'en voulait pas non plus et j'ai eu beaucoup de mal a la convaincre.
Mais je te l'affirme , on s'habitue très vite et mon épouse reconnait aujourd'hui l'agrement de conduite et ne regrette pas.
D'ailleurs si on change de voiture elle comme moi ne reviendrons surement pas a la boite meca,et il est rare de trouver des exemples de personnes qui on fait machine arriere.
La seule chose a surveiller lorsqu'on debute la conduite d'un vehicule en boite auto,c'est surtout de ne pas ........"freiner du pied gauche"!!!!!!!!!!!.
J e m'explique,le reflexe de debrayer du pied gauche vu que la pedale de frein est plus large te fait freiner, et là ,pour" manger le pare brise "il y a pas mieux,et en plus la voiture qui te suit, .....si elle te pousse pas ......,se demande pourqu'oi tu as pilé devant sans raisons.
Pour eviter ça,au debut il faut mettre un sac a main devant la jambe gauche repliée,et lacher le levier de vitesse en conduisant les deux mains en permanence sur le volant.
Pour l'avoir pratiqué je peut te dire que c'est très efficace et que le probleme est resolu au bout de 2 ou 3 jours definitivement,y compris lorsque tu sautes d'une autre voiture avec boite meca et que tu reprends ta bva.
et surtout n'oublies pas que l'essayer c'est l'adopter ,.........y compris pour madame!!!!!!!!!!!!

A+

[jeesee]

euhhhhhh..... c'est encore moi

c'est y pas un topic qui cause de traction en boite auto........



jeesee

[Pher]

[mekpy]

Juste histoire de relancer un peu ...........

Pour répondre au dosage .............. de l'accélérateur ..........

Avec un peu d'habitude, tu arrives quasiment à faire changer de rapport uniquement avec le dosage de l'accélérateur .......... sur une BVA ........ Et en plus maintenant, sur les nouvelles boîtes, tu peux, dans les limites de la boîte et du moteur, sélectionner le rapport que tu veux ................ boîte automatique séquentielle ............

Pour avoir souvent tracté et même parfois du lourd, en BVA tu n'as aucun risque de "cirer" l'embrayage ............. ^Sur une boîte mécanique, si c'est un bon démarrage en côte, quand bien même la première super courte .............. quand bien même la connaissance parfaite du véhicule, il risque d'y avoir un moment où il faudra, soit légèrement faire patiner l'embrayage ou alors partir en trombe avec tout le vacarme et les risques que cela comprend............ Avec la BVA aucun risque, c'est le convertisseur de couple, qui est prévu pour ces glissements qui s'en charge ............ démarrage en côte tout en douceur ...........

Les manoeuvres en très faible vitesse, style mise en place de la caravane dans un emplacement, avec une BVA, on joue en dosant l'accélérateur et le glissement du convertisseur (qui je rappelle est là pour cela) et, on y va tout doux tout doux. Avec une Boîte mécanique, si tu veux te déplacer en dessous de la vitesse minimale que peut supporter ton moteur avec la première ou la marche arrière couplée, et bien soit ça toussotte en faisant des soubresauts, sans parler du câlage, soit il faut actioner l'embrayage et le faire patiner pour diminuer la vitesse de déplacement. Si sur du plat cela n'a pas trop d'incidence, dès qu'il y a une déclivité, et bien l'odeur ambiante se charge très vite de faire comprendre au'il faut que cela cesse rapidement............

Maintenant il est vrai que la boîte automatique ne va pas chercher les derniers retranchements des possibilités du moteur, elle rétrograde là ou on aurait voulu qu'elle garde un rapport supérieur, phénomène un peu diminué avec les séquantielles, mais c'est limité.

Il est vrai aussi que pour un même véhicule, la consommation est un peu plus élevée. Du justement au convertisseur de couple qui doit avoir une certaine vitesse de rotation moteur pour faire avancer le véhicule.

Pour ce qui est du plaisir de la conduite, c'est tout relatif et purement subjectif et personnel. De nouveau avec une séquantielle, le passage des vitesses reste possible et on peut faire joujou avec ..............

Bon, pour conlure, je pense que pour avoir une BVA il faut quand même un véhicule d'une certaine puissance. Personnellement, j'ai un Pajero en BVA, et je ne le verrai pas avec une autre boîte, et, en deuxième voiture, j'ai une petite Colt, et elle je ne la verrai pas avec une BVA. ........... Mais, elle n'a pas non plus d'attelage !!!!!!!!

Mon Dieu quel bavard !!!!!!

[fabi]

Salut yvon,

petite question, si ta masse max tractable est de 1100kg, normalement tu ne peux pas tracter 1300kg ? comment calculer le report de charge ??

J'ai changé de véhicule à cause de cela mon nouveau véhicule peut tracter 1400kg, mon ancien été aussi une citroen Xsara break avec une charge tractable max de 1100kg et comme ma cara faisait 1200kg charge max, j'aurais bien voulu en savoir plus avec le report de charge ? et qu'esce que le report de charge ? comment le calcul t'on .... merci

[yvon 34]

salut fabi;
je vais essayer d'etre clair .
1) tu dois regarder le poid total roulant de la carte grise de ton vehicule pour mon cas C5 138 BVA :3178 KG.
2) tu deduits le poid total en charge de la C5 en solo :2158 KG ce qui donne 3178-2158 = 1020kg.
on pourait en deduire que je ne peut pas tracter plus de 1020 kg.
C'est là qu'intervient la notion de report de charge.
TU consultes sur la fiche technique constructeur de ton vehicule le poid maxi tractable, pour mon cas 1400 kg.
3) si je tracte donc 1400kg comme le constructeur l'autorise sur la fiche technique ,je ne dois en aucun cas depasser le ptr de 3178KG.autrement dit 3178-1400 = 1778 KG c'est le poid maxi que ne doit depasser la C5 lorsque je tracte 1400KG.
4) le poid a vide de la C5 BVA etant de 1558 KG (il integre 75 kg correspondant au poid du conducteur) j' en deduit donc qu'avec 1400 kg en traction la C5 ne disposera plus que de 220 kg de charge utile.

donc en solo ptac 2158KG - pav 1558KG = charge utile 600KG pour C5BVA
et en traction avec 1400 KG :la C5BVA charge utile 220 KG.
Le report de charge correspond a la difference entre 600KG ET 220KG soit 380 KG.

complement d'information:
souvent le calcul evoqué alinéa 2 est tres proche du poid maxi tractable porté sur la fiche technique et le report de charge devient impossible.

J'espere que t'as compris ,mais je reconnais que la legislation francaise est compliquée.
D'autant plus qu'apres, quand tu tractes lourd intervient la notion de permis E si tu depasses 3500KG de poid total roulant (souvent le cas des 4X4) ou bien si le vehicule tracté est plus lourd que le poid a vide du vehicule tracteur (le cas des gens du voyage qui tractent des 2 essieux lourdes en charge avec des fourgons tolés legers a vide)
voila et bon courage .
par ailleurs en cas de besoin donnes les elements de la carte grise du vehicule et de la caravane que tu convoites et tu trouveras reponse sur le forum quant a la coherence de l'attelage.
A+ cordialement
Yvon

[fabi]

Salut yvon, un grand merci, c'est vrai que c'est dur dur à comprendre

je t'enverrai pour plus de facilité les renseignements de mon véhicule actuelle, et je vais me renseigner pour mon prochain véhicule, je t'enberrai tout cela

[fabi]

salut yvon

voilà pour ce qui est de mon véhicule, c'est une citroen Xsara Break 2.0 HDI 90CV

Masse du véhicule avec carroserie en ordre de marche : 1325kg
Masse du véhicule : 1250kg ( sans conducteur, ... )

Masse maximal en charge techniquement admissible : 1759kg

Masse maximale de la remorque fréinée : 1100kg
non fréinée: 645kg

Masse maximal de l'ensemble : 2859kg
Masse verticale max au point d'accouplement de la remorque : 70kg


Masse en ordre de marche maximale de 1397kg .


et ma cara masse à vide 900 et masse max en charge 1200kg